ギルガルド- ポケモン育成論ソードシールド

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21/04/29 16:31

1鯉の国 (@Tanaka1055234)

ギルガルド(シールド)はシールドフォルムじゃないと耐久はカスなので行動できても一回だけですよね。素早さも遅いですし。一回行動する為だけにこの型を使うくらいなら他の型を使ったほうが火力も耐久もあるし強いと思います。

21/04/29 18:48

2さかなは (@sakanahanohito)

>>1
コメントありがとうございます！ギルガルド(シールド)はたしかにブレードフォルムでの耐久は正直カスで、素早さも高くないため行動がかなり制限されてしまいます。
しかし他の型とこの型では火力の面がかなり違い、こだわりアイテムとこのポケモンの特性上サイクル戦においては他の型には無い強さを発揮し、十分に差別化が出来ているかと考えているのですがいかがでしょうか？

21/04/29 19:24

3鯉の国 (@Tanaka1055234)

>>2

ギルガルド(シールド)は剣舞を覚えるのでそれを積めば火力面は改善できるかと。技の打ち分けもできますし。

耐久面も剣舞を積むことを考えてオボンの実を持たせたり、攻撃に割いている努力値を耐久に振れば2回以上は行動できるのではないでしょうか。ダメ計してないのでわかりませんが。

そもそも後に行動するという都合上鉢巻よりも弱点保険のほうが相性はいいと思います。相手の弱点を受けてから攻撃できるので。ギリギリ倒せなかった場合は影打ちで処理できます。鉢巻を持たせた場合は影打ちが撃てないのでそのまま死にます。

弱点技を持っていないポケモン相手には剣舞を積めばいいだけですし。

21/04/29 21:27

4さかなは (@sakanahanohito)

>>3
返信ありがとうございます！
確かに鉢巻を持たせるよりも剣舞を積む方が汎用性は高くなると思いますし、弱点保険やオボンのみの方が火力、耐久共に優れているように思います。
ほとんどの面では既存の型の劣化であると考えています。

その上でこの型を使う利点としては、

弱点保険や剣舞とは異なり交代した後も高火力を放てる。

弱点保険や耐久型の可能性を考えてくる相手に対する奇襲性能。

というのが挙げられると思うのですが差別化をするには十分ではないでしょうか

21/04/29 21:46

5鯉の国 (@Tanaka1055234)

>>4

なるほど。そこまで考えているのであれば他の型との差別化点を説明する欄を設けるなどして説明すればいいのではないでしょうか。

立ち回り例のところにもサイクル戦のことを深く記述したほうがいいでしょう。どんな相手にはどんなポケモンと交換すれば良いとか、どんなポケモンと組み合わせると相性補完ができてサイクル戦をしやすいとか。

このサイトは初心者の方も多く閲覧しますし、私のようにそこまで深く考えられない人もいると思うのでもっと説明を増やしたほうが良いと思います。

21/04/29 22:12

6さかなは (@sakanahanohito)

>>4
返信ありがとうございます！
立ち回り例と差別化の項目を更に追加しようかと思います。
またこの辺りの相手に対するダメ計が欲しいという要望等ありましたらコメントしていただけると幸いです。

21/04/29 23:05

7ディーンハイム

現状の調整では努力値効率が悪いです。
勇敢 H252 A124 D132
こちらの調整だと、シールド時の耐久ラインはそのままに、ブレード時のA実数値が1、D実数値が9高くなります。
シールド時のAが下がりますが、シールド時に攻撃することは無いので問題ありません。逆にこの型だとブレード時に攻撃を受ける場合があるので、D実数値が大きく上がる上記の調整に改善しない意味は無いです。

またこの提案はあくまでこの論の調整"意図"を否定しない前提でのものであり、この調整意図自体が有用なものかどうかは別問題です。

21/04/29 23:49

8鯉の国 (@Tanaka1055234)

>>7
恥を忍んでお聞きしますがどうやってその調整に気付けたのでしょうか。ギルガルド(シールド)はフォルムによって耐久がかなり違うのでどうやって計算したのかとても気になります。

また最高効率で努力値を振る方法や努力値の非効率に気付く方法などを詳しく教えて頂きたいです。今までわかっていたつもりでしたが今回の調整を聞いてまたわからなくなりました。自分勝手で大変申し訳無いですがどうしても私だけではわかりませんでした。どうかお願いします。もしご気分を害されたならこのコメントは削除します。

21/04/30 00:55

9ディーンハイム

>8
性格補正は基本的に種族値の高いステータスに掛けた方が得であり、同値であればどちらに掛けてもよい、ということは恐らくご存知だと思います。しかしこの論のように、同値のステータスのうち補正を掛けた箇所と掛けていない箇所に振る努力値に極端な差がある場合話が変わってきます。

性格補正を掛けたステータスは実数値11nだと効率が良い(得をしている)とよく言われますが、これを具体的数値で見てみます。通常努力値を8n+4ずつ入れていくと実数値が1ずつ上がっていきますが、性格補正を掛けている場合、実数値11n-2の状態から努力値を8入れると実数値は11nとなり、つまり11nのとき実数値1だけ得をしたということになります。これは言い換えれば、性格補正を掛けているステータスは、伸ばしていく際に11nが訪れる回数分の実数値を得することができるということになります。したがって、同値のステータスのうち性格補正を掛けた方にほとんど努力値を振らず、逆に補正を掛けていない方に努力値を多く割くと損する場合があるということです。

またギルガルドの場合は、シールド時には攻撃をせず、ブレード時には攻撃をすることも受けることもあるという特殊な性質を持つので、上記の理論に加えて別のポイントも絡んできます。
まずギルガルドの火力ラインと耐久ラインを決める際、計算上ギルガルドの種族値は60-140-140-140-140-60と仮想されます。これは「攻撃を受けるときはシールドで、攻撃するときはブレードで」という前提に基づいていますが、実際はそこに「ブレードで攻撃を受ける」状況が入ってくるので、可能であれば60-140-50-140-50-60という種族値での耐久も考慮しなければなりません。ここからは単純に、種族値140もあるAを差し置いて50しかないDに補正を掛けるのは勿体ない=耐久が落ちるという話になります。今回の場合は実数値9もDが落ちていたことになります。

非効率に気付く・気付かないで言えば、上の方の話が回答になっているでしょうか。こんな細かい事を知らないとしても、性格補正を掛けた箇所にほとんど努力値を振っていなかったら若干引っ掛かるとは思うので、その都度確認していけば良いと思われます。

>8 >9は育成論自体と関係無いコメントですので、投稿者様の判断で適宜削除して頂いて構いません。

21/04/30 07:37

10鯉の国 (@Tanaka1055234)

>9本当にありがとうございました。とても参考になりました。

21/04/30 18:51

11さかなは (@sakanahanohito)

>>7
コメントありがとうございます！

努力値の無駄に気づく事が出来なかったのは私のミスです。お手間を取らせてしまい申し訳ございませんでした。

訂正の際ディーンハイム様の調整をそのまま使用させて頂きたく思います。もし不都合があればお手数をお掛けしますがコメントの程よろしくお願い致します。

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