ルギア- ポケモン育成論ソードシールド

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21/01/30 07:42

1芸専のオレオー

立ち回り的にはスイクンも同じような動きが出来ると思います。そこを何故伝説枠を使ってまでルギアを使用するかが知りたいです。

21/01/30 09:12

2ちょむ:) (@tyomunikiniki)

>1
コメントありがとうございます。
いくつか差別化する点があるのですが、まずスイクンスイクンは両壁を貼ることができません。その上じこさいせいなどの安定した回復技もないため、「多くのポケモンを受けきる」と言うコンセプトを実現することが難しいです。(前に同じことを思いスイクンスイクンで実践済みです。)
何故伝説枠のルギアなのかについてですが、育成論にも記載の通り全ポケモン中最高の防御指数だからと言ってしまえばおしまいなのですが言及すると、
従来の壁貼りポケモンと同じ仕事をしつつほとんどのダイマックスを受け流すことが可能なことです。コンセプトのドヒドイデドヒドイデやステロ＋ふきとばしで削るといった「耐える」ことを考えた時に採用可能な禁止伝説のポケモンがこのルギアルギア、ギラティナ(アナザー)ギラティナ、ザマゼンタ(王)ザマゼンタが候補に上がったのですが、
ギラティナ(アナザー)ギラティナの場合、両壁を覚えず、ふきとばしも覚えないため却下。
ザマゼンタ(王)ザマゼンタの場合、両壁を覚えるが、ふきとばしを覚えないため却下。
コンセプト全てをこなし、強特性マルチスケイルを持ち防御指数最高のルギアルギアにしかこの戦法は実現不可能と考え、禁止伝説枠のルギアを採用しました。
ただ、受ける立ち回りを想定していない場合、このルギアルギアは何の役にも立たないため他の採用をおすすめします。あくまでこれはドヒドイデドヒドイデなどで削る戦法をする上での伝説枠なのでよろしくお願いします。

21/01/30 12:27

3スカーフナマコブシ

鋼タイプor毒タイプ出されたら絶対勝てないのでは？その時点で欠陥選出です。来期からはムゲンダイナや日食ネクロズマが環境の中心に入ってくるでしょうし、、

21/01/30 12:31

4スカーフナマコブシ

追記 ルギアにねらいのまと持たせてトリックした方がいいんじゃないですかｗ

21/01/30 12:52

5ナマコブシ第1革命

僕が愛用しているシンボラーで止まってしまいますね。マジックガード強ぇぇぇ

21/01/30 13:20

6ちょむ:) (@tyomunikiniki)

>3 >4
コメントありがとうございます。
毒、鋼タイプを出されたら厳しいことは重々承知です。ただ絶対に勝てないという訳ではありません。
ルギアルギアの硬さからTODも可能なため、視野に入れる戦いをすれば十分勝機はあると思います。
ムゲンダイナネクロズマ(日食)のダメージ計算を追記しました。確かにムゲンダイナムゲンダイナのメテオビームは厳しいですが確1を取られる程ではありません。その他は十分受けきることが可能なので、一概に欠陥選出とは言えないと思います。
ねらいのまとトリックをしようとすると、まずコンセプトがブレるという点と、両壁を採用することが不可能になり本来のコンセプトの「多くのポケモンを受けきる」という点に置いて、それこそ「欠陥」になり得るので、今回のルギアルギアに関しては選択肢に入らないと思います。
>5
コメントありがとうございます
完全に盲点でした…追記させて頂きました。ご指摘ありがとうございます。
(マジックガード最強！！)

21/01/30 13:27

7はるはる@同日 #FGO&ニチアサすき (@haruharuclass)

ザシアンのダメ計はA1上昇で計算されてますでしょうか？
手元のダメ計ではAブッパ1上昇のザシアン（王）のきょじゅうざんはマルスケoffで61~73パーセント
マルスケ込でも30~36パーセントになっているのですがいかがでしょうか？
のちらの計算ミスでしたら申し訳ないです。

21/01/30 13:33

8はるはる@同日 #FGO&ニチアサすき (@haruharuclass)

少々ネタっぽいかもしれませんがマジックガード対策にエースバーンなんかをいれると面白いかもしれません。
コートチェンジをすることで有無を言わさずこちらのフィールドコンディションを押し付けられるので上の方のマジックガード最強説に一矢むくいることができるかもしれません。
エースバーン自体メジャーポケでコートチェンジを過剰に警戒されるということもないと思うのでいかがでしょうか？

21/01/30 13:43

9ちょむ:) (@tyomunikiniki)

>7 >8
コメント、評価ありがとうございます。
ザシアン(王)のダメージ計算ですが、こちら側のミスです。ご指摘ありがとうございます。修正致しました。
マジックガードに関してですが、マジックガードはそのポケモン(シンボラーランクルスなど)が直接攻撃以外を受けないと言うものなので、コートチェンジでは根本的な解決にならないんですよね。コートチェンジをした場合ルギアルギアで貼った壁も相手側に移動してしまうため、不利な状況になりかねないためあまり有効打では無いかもしれません。ご提案ありがとうございます！

21/01/30 14:20

10pq (@pq84734563)

育成論拝見しました。
DMの読み合いなども絡んでくると考えると立ち回りかなり難しそうですね(決まれば勝った後の達成感は他よりありそうですが)。
私は一回の対戦でTODになるまで続くような選出(受けループとかみたいなの)はあまり使わないので、これに手を出したら使い方の練習だけでシリーズが終わりそうです 笑

技候補ですが、壁をはらずともかなりの耐久があるみたいですし、両壁の二つ共の採用は必須じゃないんじゃないか(何か言い回しがややこしいですが)と思ったのですがどうでしょうか。
物理・特殊あるいはその両方の不利対面は他に任せると考えれば、他に任せる方に対する技は外して大丈夫そうですし(物理を任せる場合はリフレクター非採用など)、その場合は他にも候補技を採用できるかと思います。また、ルギア自身アタッカーでも強いので必ずしも挑発が飛んでくるとは限りませんが、挑発で補助技を封じて積もうとするためにアタッカーのポケモンが搭載している場合も少なからずあると思います。そういった相手との対面で挑発されただけで何もできなくなるのは、パーティーに一つの禁伝枠を使うことを考えると、やっぱり何だかもったいないような気がしてしまいます。
これらとの入れ替えの選択肢としては、上で挙げられていた鋼・毒タイプに打てる地震・大地の力や、光の壁との入れ替えでの瞑想、相手の毒々に対応できる身代わり、交代戦になったときに強い未来予知などが候補に挙がるかと思いました。
二つ目にですが、この型のルギアを使う場合、選出がステロ撒き(カバルドンなど)+毒々使い(ドヒドイデなど)+本論のルギアで固定されると思うので、その場合にきつい相手や構築などがあれば、苦手なポケモンの項に記載したらどうかと思いました。

21/01/30 15:54

11ちょむ:) (@tyomunikiniki)

>10 
コメントありがとうございます。
育成論修正致しました。
確かに攻撃技を入れることで、ちょうはつにも強く出ることが出来たり、鋼毒への大きな打点になるのは大変強いと思います。
ただ、追記した通りシーズン8の禁止伝説が蔓延るなか、後続を安定して受け出しできるかが不安です。それを踏まえての両壁だったのですが、シーズン8が始まり次第また更新させていただきます。
ご指摘、ご提案ありがとうございます。

22/02/21 20:09

12ま

｛ルギア｝

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