イベルタル- ポケモン育成論ソードシールド

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22/09/30 22:47

1mono (@mono52338)

一部誤字があるので直してほしいです
またイベルタルを最速にする理由が立ち回りの部分を見てもいまいちピンときません
(グラードンとのことなどしか書いてない)
95族抜きホワイトキュレムや90族抜きゼクロム,カイオーガでいいのではと思います
グラードンに対して有利と書いてありますが挑発を打ったところでグラードンに岩石封じを連打されて裏から出てくるザシアン(王)になどに処理されませんか？
とんぼ返りがダイワームのCダウンで採用されるなら鋼の翼も候補に入りませんか
Sが上がっていればダイスチル+ダイバーンでH振りザシアン(王)を倒せます
またダイスチルでBが上がっているからザシアン(王)に限った話なら巨獣斬+電光石火を耐えることができます(急所は知らん)

22/10/01 07:49

2ゲススマホ。

ダメ計が少なすぎかな〜って思います。イベは役割対象が広いのでもっと書いてもいいかと。
あと、16n-1が結局美しいだけになってる気がします。
ダメ計がいかんせん少ないので何とも言えませんが、ステロダメ減らしたおかげで勝てるポケモンって誰ですか？

22/10/01 08:33

3vanilla

短くまとめられてて読みやすかったです!

22/10/01 14:56

4しなのき (@YANE98gao0GeH1T)

monoさんコメントありがとうございます。誤字があったことをご指摘頂きありがとうございます。
　グラードン対面ですが、イベルと対面して岩封から入るグラードンは稀で、基本は電磁波から入ってきます。このため挑発を打つターンは割とローリスクです。そのため次のターンにダイジェットを打てば岩封を打たれても突破するときはSが一段回上がっています。グラードンは勝手に晴らせてくるので裏からでるザシアンはS上昇と合わせて余裕です。そもそも弱保が発動しますし、仮に弱保を叩いてくれなくても後出しを許さない火力はあります。
　最速にする理由は正直本文は盛りましたすいません。しかし、余り数はいませんが役割である以上ルナアーラを抜きたいため、Sは最速97族を抜く必要があります。そうしたらぶっぱと実値1しか変わらないため、どうせなら最速イベルミラーもしやすい最速にしました。
　鋼の翼は蜻蛉返りの様に通常時使いずらく、ダイマックスじに裏のザシアンをケアしてBを上げておく位ならダイバーンではらしておいたほうがいいので鋼の翼は採用価値がこの型の場合は少々低いです。
　勿論巨獣石火を耐えるのは偉いので採用も有りです（まぁBを上げなくてもいい乱数で耐えるのですが）。

　ゲススマホさんコメントありがとうございます。えー16n-1は美しいだけです。一応この調整をしないと珠キュレムのあられで落ちますが、あんま気にならないです。あと他に振るよりも多少HPに振った方が耐久効率がいいのでこの調整はどーせHPにふるなら16n-1にしたほうがいいのかなと思ってのものです。ステロこダメージが1減ったところで大して変わらないのでHP調整はお好みで変えていただいて構わないです。
　ダメージ計算は後々増やしていきます。

vanillaさんコメントありがとうございます。

22/10/02 06:17

5ゲススマホ。

美しいだけなんすか（）
ならH108　C余り　S252とかでいいんじゃないですか？
ゼクロムの陽気珠ダイサンダー耐えます。

22/10/02 10:58

616n

>5
横から失礼します。
ゲススマホ様の調整も投稿者様の調整もゼクロムのダイサンダーが〜99.7%と同じため物理耐久に差がありません。しかし特殊耐久は特防に努力値を割いているため投稿者様の調整の方が高くなります。以上のことから16n-1が活きる場面が少ないとして努力値効率がいい投稿者様の調整を変更する理由はないと思います。

22/10/02 11:40

7さなかたな

育成論投稿お疲れ様です。
弱点保険が機能しないと思います。ここからは育成論から少し話が脱線しますが許して下さい。ゼクロムの場合ゼクロムvsイベルタル対面ゼクロムはジェット＋ダイサンダーと打つはずです。理由はイベルタルのジェットアークを耐えること、素早さが上がっていないゼクロムは簡単に返されることです。他にもザシアン(王)のきょじゅうざん＋石火で確定で落ちたりホワイトキュレムの珠ダイアイスが（96.6 ~ 114.9%） 乱数1発（81.3%）で霰込み93.8%で落ちたりとダメ計を回すと弱そうです。また調整がしっくり来ません。私が16n -1、奇数、ダウンロード調整信者が好きじゃないだけかもしれませんが火力に振るべきだと思います。最後に揚げ足になりますが「最も多い初手といえばグラードン」ではなく、ダイロックやがんせきふうじ電気玉投げつけるに挑発が対応できていないことを考えると、立ち回りが机上論にしても無理があり盛りすぎです。コメント失礼しました。

22/10/03 06:47

8ゲススマホ。

Cが高いはず。

22/10/06 22:42

9しなのき (@YANE98gao0GeH1T)

さなかたなさん、コメントありがとうございます。
　弱保が機能し辛いのは全ポケモン共通であり、この型では不利な相手と対面してしまった時の正しく「保険」として採用しています。　そもそもポケモン対戦の基本として不利なポケモンには突っ張りません。ダイマックス等を既にしていたり、引き先がいなくなったりしていて撃ち合うしかない場合のみ戦います。
　ザシアンと対面で勝てないという所では確かにその通りですが、普通に考えてイベルはザシアンに突っ張りません。
あくまでもダイマをしてるときに弱保発動やダイバーンによる晴れで火力を上げた後に戦います。
　Wキュレムも同様に普通突っ張りません。相手が後出しからなら勝てますし、後投げしないのなら先に一匹持って行けてます。さらに、相手のWキュレムが死に出しから切り替えすとしてもダイマを切らないと行けないので、キュレムといきなり対面したら引き、それ以外なら最低一匹とダイマを切らせれるなら悪くないと思います。
後一応臆病キュレムの珠ダイアイス(冷ビ元)はあられ込みで耐えます。

　また、グラードンはイベルタルと対面したらほぼほぼ100%麻痺を撒いてきます。電気玉の採用率は現在18%、そしてアタッカーグラードンは基本初手に出てきづらいです。

ただまあ弱保が機能しづらかったのは事実なので持ち物は割と何でもいいと思います。

ゲススマホさん再びコメントいただいきありがとうございます。
これに関しては火力を取るのか特防を取るのかなのでお好みで、ただ火力に回す場合は持ち物を変えたほうがいいと思います。
ただ火力が高いのは良いことなのでその配分も勿論有りです

22/10/07 00:54

10さなかたな

返信ありがとうございます。
他のポケモンより「弱保が機能し辛い」「機能する対面が存在しない」と言っています。ホワイトキュレムやザシアン(王)は仮想敵としていないならどのポケモンに弱点保険があることでかてますか。
グラードンについては無理があります。電磁波の採用率は程32.4%です。これはアタッカーの性格であるいじっぱり51.1%ようき12.5%ゆうかん2.9%投げつける9.4%挑発読み岩石封じと比べたら差は歴然です。またグラードンの初期は10位に降下しました。
これを踏まえて今の環境で最も多い初手といえばグラードンなのか非常に有利に立ち回ることができますが正しいのか判断すべきです。またホワイトキュレムは控えめも40%程存在し、珠ホワイトキュレムのほとんどが控えめ吹雪採用です。コメント失礼しました。

22/10/07 06:36

11ゲススマホ。

横から失礼。今って結構カイオーガ対策の電気技が流行ってますよ。（カイオーガが使用率でイベルを抜いたのはカロスキッズとして許せん）
ディアパルの雷や、マギアナの10万などですかね。マシャの岩石封じなどでもイケるので、イベルタルの弱保は強いですよ。

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