ゾロアーク- ポケモン育成論ソードシールド

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20/09/21 14:46

1げんがぁ (@iIGENGARli)

初投稿お疲れ様でした。

気になった点がいくつか。

技候補のところ、誤字だとは思いますが
おきみあげ、ではなく''おきみやげ''ですよ。
あと、特殊アタッカーとの比較、何故物理の方がいいのか。
を詳しく書いた方がいいと思いました。

20/09/21 14:49

2ヨワ氏

　もこ　様
　「おきみやげ」が「おきみあげ」と、美味しそうになっています。
　まだ修正を出来ますので、ご確認していただけたら幸いです。

　（修正次第このコメントは消していただいて構いません。）

20/09/21 16:09

3ヨワ氏

　育成論投稿お疲れ様です。
　ゾロアークは、選出画面から圧をかけれるのでいいですよね。ですが、
　自分の３体目を先に透かすデメリットもあります。　　　難しいですね〜
　この育成論があくまで「パッチラゴン」を倒す「ゾロアーク」なので、
　きつく言うつもりはないたのですが、やはり気になったので言わせてもらいます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（雑談長くてすみません）
　育成論で最速ウーラオス抜きのS調整しています。（それは素晴らしい）
　そこでウーラオス対面も少し意識しているのかと思い、
　勝手ながら「ダメージ計算」をさせてもらいました。　　結果は下に記載
　（ダメージ計算ツール　soldier calc　様）

 •ウーラオス連撃　　（最速、a252、火力アップアイテム無し）

　水流連打　　　　　　➡　　91、5％　〜　107、7％　　　乱1
　インファイト　　　　➡　　184、4％　〜　219、1％　　 ワンパーーーンチ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（襷あるので無理）
 •ウーラオス連撃　　（準速、a252＋性格補正、火力アップアイテム無し）
　
　水流連打　　　　　　➡　　96、9％　〜　114、9％　　　乱1
　インファイト　　　　➡　　確1につき割愛

 •ウーラオス一撃　　（最速、a252、火力アップアイテム無し）

　暗黒強打　　　　　　➡　　46、7％　〜　55％　　　　　乱2
　インファイト　　　　➡　　割愛

 •ウーラオス一撃　　（準速、a252＋性格補正、火力アップアイテム無し）

　暗黒強打　　　　　　➡　　50、8％　〜　60、4％　　　　確2
　割愛　　　　　　　　➡　　インファイト

　結果は以上です。　　　(私のきあいのタスキが切れたなんて口が裂けて、、、）

　この育成論上での議論で必要になりましたら
　「火力アップアイテム有り」も、ダメージ計算致します。

　ダメージ計算結果をみて気付いた方もいると思いますが、
　連撃ウーラオスに「襷カウンター」が通じないかもしれません。
　ちなみに、「×1、2」以上の火力アップ「水流連打」で「確1」でした。（＾-＾）
　
　この場合、　連撃ウーラオスにはどうやって立ち回ればいいのかを
　育成論コメント欄で解決出来たらうれしいです。　　　　
　
　（自分がポケモン下手だからって上手い方たちに丸投げしたなんて、〇んでも、、）

　長文失礼しました。　　　もこ様　　次回の育成論を楽しみにしています。

20/09/23 16:26

4ヤブー

Sを落としてまでAにふる意味はなんですか？
技構成を見たところ変化技が多く、この育成論のS調整だと、環境上位のリザードンに上からおきみあげできません。せめてS調整は100族抜きのほうがいいと思うんですが

20/09/25 07:47

5もこ (@arigachi_name)

>1 >2
ご指摘ありがとうございます。訂正させていただきます

20/09/25 15:54

6もこ (@arigachi_name)

>1
特殊型ではなく物理型にした理由は、ゾロアークの特殊技がアタッカー向けだからです。
カウンターをしてHPが残り1の状態でなら後続の起点にできる技の方が良いと思い、目的にあった物理型が良いからです。
アドバイスありがとうございます。こちらも文に記載させていただきます

20/09/25 16:26

7もこ (@arigachi_name)

>3 

わざわざダメージ計算して頂きありがとうございます。
本育成論はポケモンでは、先制ポケモンが物理型だった時、上をとる必要はなく、2匹目に出てきたポケモンに能力下方をかけるために素早さを降っています。
なのでウーラオス抜きなのは2体目に登場した時おきみやげで能力下方をかけるためです。
1匹目で物理型以外が来た場合はちょうはつやローキック、とんぼがえりなどを行います。これは物理攻撃を耐えれない場合も同じでカウンターができなくても仕事が出来ることがこの型の魅力です。なので、連撃ウーラオスの場合、倒すことは諦めて、初手はローキックやはたきおとすなどで様子をみて襷で攻撃を耐える、水流連打を素で耐えた場合は上からおきみやげを打てば起点にできると思います。水流連打は確定急所なので水をいまひとつで受けれればですが...

20/09/25 16:52

8もこ (@arigachi_name)

>4
ご意見ありがとうございます。
ゾロアークの素早さの努力値調節は私も悩んだのですが、
リザードンのよくある使い方は
1  初手だし
2  起点作り役のあとに出てくるエース枠
だと思っています。
リザードン対面になる場合は1の場合のみです。その場合は物理型であることを願ってカウンターをするのが勝率の高くなる動きだと思いますので、リザードンを起点にするためにリザードン抜きにする必要が薄いと考えました。ギリギリまでローキックやはたきおとす、とんぼがえりの威力をあげるための調整です。技に攻撃技を入れない場合また、イカサマしか入れない場合は攻撃の努力値は不要ですのでsに最大までふって4は特防にふるのがよいです。
あくまでリザードンの動きは私の思い込みから決めた調整なのでヤブー様の思うリザードンの型は違うかもしれません。それは私の勉強不足ですのでリザードンの型を教えていただけると嬉しいです。
なので、最速98族から104族、準速112族から119族、あとはスカーフバンギラスやスカーフジバコイルなどを意識する方は素早さをさらに調整するのが良いと思います。
ヤブー様の意見を受けわかりやすくなるよう育成論にどこまでふればなにを抜けるか表記させていただきます。

20/09/25 19:24

9ヤブー

リザードンの型は最速csが個人的に一番使いやすいと思います
リザードンはpokemonhomeで控えめ、臆病を合わせて90%です。意地っ張り、陽気は7%です。このデータからカウンターを押すより引き先がいないならおきみあげしたほうが良い。もしくは選出しないです。もし、対面してしまった場合、少しのダメージの誤差よりもおきみあげを上から打てるS調整をして、獄炎のスリップダメやジェットのS上昇を抑えるべきだと思います

20/09/25 20:23

10もこ (@arigachi_name)

>9
Cふりの方が多いのですね！勉強不足で申し訳ありません。リザードン抜きにするならローキック搭載をオススメします。獄炎を打たれると1ターンで落ちてしまいますが、ジェットならダイマターンを2ターン削った上におきみあげで繋げるので。イリュージョンで化ける相手をしっかり意識しなければいけませんが....
リザードン抜きにしなくても初手おきみあげで仕事をできるので個人的には悩みますが、リザードンは環境に多いのでリザードン抜きにしたほうが安定しそうですね。

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