メガボーマンダ- ポケモン育成論サンムーン

無邪気両刀マンダ

2017/06/21 18:26 / 更新:2018/11/22 14:51

メガボーマンダ

HP:HP 95

攻撃:攻撃 145

防御:防御 130

特攻:特攻 120

特防:特防 90

素早:素早 120

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メガボーマンダ  ドラゴン ひこう  【 ポケモン図鑑 】

性格
むじゃき(素早↑ 特防↓)
特性
スカイスキン
努力値配分(努力値とは?)
HP:4 / 攻撃:252 / 素早:252
個体値:31-31-31-31-31-31
実数値:171-197-150-140-99-189 (素早さ比較)
覚えさせる技
すてみタックル / りゅうせいぐん / だいもんじ / じしん
持ち物
対応メガストーン

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このポケモンの役割
物理・特殊 / 攻め
ルール
シングルバトル
登録タグ

考察

  • 非公式の用語及び略称を用いる
  • 指定がない限り理想個体であるものとする

無邪気両刀メガボーマンダの強み

  • メガボーマンダそのものの特徴

・想定される技範囲、型が非常に多い
・シンカ前の威嚇とシンカ後の高いB種族値が合わさって物理耐久が非常に高い
・ドラゴンの中で三番目に高いS種族値を持つ(上を取ってくる竜はスカーフを考慮しなければオンバーンとメガジュカインのみ)
・環境のトップメタクラスのポケモンであり、四倍弱点も合わさって非常に対策されやすい
・鋼を呼びやすい

  • 無邪気両刀にすることの強み

・相手のメガマンダに対し上から流星群を打ち込みやすくなる
・鋼に対し、炎技と地面技の両方で打点を持つことができる為強く出れる
・すてみタックル+流星群で後出しされるHBメガヤドランを突破できる為受けループに対する駒として機能する(受けル崩しに特化しているわけではないので過信は禁物)
・カミツルギやメガルカリオなどのSを上げない高速積みエースに対するストッパーになれる

 総合して、高いSと広い技範囲、最低限の崩し性能、物理なら一致抜群すら耐えるほどの耐久を併せ持ったアタッカーであると言える

  • 余談

 両刀マンダは一つの育成論で書き切るにはあまりにも型や調整の幅が多すぎるポケモンである。
 今回の無邪気ASは数ある両刀の中でも捨て身の火力とSの高さからなる汎用性の高さを重視した型である。
 此の型以外の両刀マンダについては此の育成論では触れない。

採用理由

  • 受けループに対する最低限の性能
  • 対龍
  • 対ブルルドランを始めとした、草を絡めたサイクルの並び全般
  • カミツルギやルカリオ等のマンダで抜けるSを上げない抜きエースのストッパー

構成

  • 性格 努力値 

 無邪気ASベース(採用理由からSは最速推奨)
 本論ではすてみタックルの火力を重視し、確定欄にはAS極振りを採用したが、Cに努力値を68割くことでH252ナットレイを大文字で確定一発にすることができるようになる。
 また耐久振りマンダなどに対する乱数も動く。H252振りマンダには無邪気の場合Cに76振らなければ確定一発を取ることができない。
 逆にAを削ると、A252でギリギリ確定1の取れているメガルカリオなどに対する乱数を甘えることになる。
 パーティ単位でメガボーマンダにどの相手に役割をもたせたいかを意識して調整するべきだろう。
 ステロが二倍でささるポケモンであるため、HPはできれば奇数が好ましい。

  • 技構成

 すてみタックルと流星群を確定技とし残り2枠を選択技で埋めることになる。
・流星群(確定技)
 最速にすることで多くの龍の上から打ち込めるようになる。C無振りでもH4振りメガマンダ程度なら確定一発が取れるが、耐久調整されていた場合には耐えられてしまう。
 上記の通りメガヤドランを捨て身流星で突破する動きを行うこともできる。

・捨て身タックル(確定技)
 動きを制限されない技の中では最高打点。恩返しではHBメガバナに確定で耐えられたり、ヤドランに数字が足りていなかったりと不具合が多く、からげんきや恩返しに甘える余地はない。

・大文字(選択技)
 鋼に対する打点その1。命中不安を抱えているが、火炎放射ではH244テッカグヤに確定2耐えされ、H252ナットレイにも確定で耐えられ、ハッサムにも信用できるとはいい難い乱数になってしまう。その為炎技を採用するのであれば大文字を持つべきだろう。

・地震(選択技)
 鋼に対する打点その2。文字と合わせて採用すればナットドランのような並びに強く出ることができるようになる。またAに164以上振っていればH252ギルガルドを確定2で持っていくことができるため、交代された際に当てれば突破することもできる。

・龍の舞(選択技)
 詰みエースとして起用する場合に採用することになる。竜舞からスカガブやマンダの上から確実に流星群を打ち込めるようになる。此の技を採用した場合、両刀マンダというよりも、相手の後出しメガマンダに強く出れる竜舞マンダといったほうが正確かもしれない。

・身代わり(選択技)
 有利対面からの交代読み。身代わりを盾に後出しされた鋼に地震や大文字を二連打する動きが取れるようになる。相手のZ技を回避するのにも有効。
 また初手でマンダ同士が対面した場合、こちらのマンダは最速であるため威嚇が先に発動しやすく、それを確認した相手に引かれることが多い。そのタイミングで使ってもアドが取れる。
 バシャーモの守るに合わせて使ってもアドが取れる。

・羽休め(選択技)
 速攻回復技。サイクル戦でマンダを長持ちさせることができるようになる。味方に毒等のスリップダメージで削るポケモンを採用した場合には、羽連打で粘る戦術も取れるようになる。

ダメージ計算

 確定欄の調整で、最低限のダメ計のみ記載する

  • 捨て身タックル

H252メガフシギバナを確定1
HB特化メガフシギバナに89.8%〜106.9%
H244B特化ヤドランに45.2%〜53.7%(流星群と合わせて高乱数)
B特化ラッキーに57.5%〜68.3%
HB特化ドヒドイデに45.8%〜54.1%
HB特化カプ・ブルルに99.4%〜118.6%
B4振りメガルカリオを確定1
H4ミミッキュを確定1
H244ミミッキュに99.3%〜117.3%

  • 流星群

H4メガマンダを確定1
H244メガマンダに92.5%〜110.4%
無振りガブリアスを確定1
無振りラティオスを確定1
H244ヤドランに51.2%〜61.1%

  • 大文字

H244エアームドに76%〜90%
H244テッカグヤに48.2%〜57.1%
H252ナットレイに95%〜112.7%
H252メガハッサムを確定1
無振りメガメタグロスに58%〜69.6%
H252振りメガメタグロスに48.1%〜57.7%
H252振りメガクチートに 64.9%〜76.4%

  • 地震

H212ヒードランを確定1 グラスフィールド下で62.1%〜74.6%
H252ジバコイルを確定1
H252ギルガルドに52.6%〜62.2%
B4振りメガメタグロスに56.7%〜67%
H252メガメタグロスに47%〜55.6%(メタグロスに対する乱数は文字とほぼ変わらないため、命中安定の地震を打ったほうがいい)

相性のいい味方

  • マンムー

 俗に言うマンダマンムー。ステロで若干足りない火力を補うことができる。電気を受けることもできる。

  • ブラッキー

 ボーマンダが苦手なゲッコウガを格闘Zでもない限りほぼ止めることができ、これまた苦手な耐久ポケモンをどくどくや挑発で倒すことができる。マンダのほうが羽休めを採用している場合のシナジーも期待できる。組ませた場合フェアリーの一貫をどうするかが重要になってくる。

投稿日時 : 

最終更新日時 : 2018/11/22 14:51

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HP:4 / 特攻:252 / 素早:252
ハイパーボイス / りゅうせいぐん / だいもんじ / はかいこうせん

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コメント (26件)

17/06/22 17:07
7もっちー (@pokeronpa51)
>6 感想及び評価有難うございます。覚える技が本当に多くて優秀ですからね。やはりとてつもない性能のポケモンだと思います。
17/06/22 17:16
8とうふ
6世代の両刀マンダと言ったらハイボ/流星/大文字/捨て身がテンプレだった気がしますがもはやハイボは候補にすら入らない感じですか?
17/06/22 17:45
9もっちー (@pokeronpa51)
>8 とうふさん、感想有難うございます。ハイパーボイスについてですが、あくまでも今回の型(ASベース)ではなしです。
 スカイスキンの弱体化した今、ハイパーボイスの仮想敵であるヤドランに確定2を取るためにはCに無補正で196もの努力値を割かなければならず、ASベースではどう有っても仮想敵に対する数字が足りません。
 ただし両刀マンダ全体という意味であれば当然候補入りするでしょう。その場合CSベースですてみタックルを採用すると言った感じになるのではないでしょうか。
17/06/22 21:12
10A
受けルのヤドランってメガリザのソラビ耐えまで振ってる気がするんですが…
17/06/22 21:20
11もっちー (@pokeronpa51)
>10 Aさん感想有難うございます。実際どうなんでしょうね。メガガルーラの圧力は減ったとはいえまだまだ物理超火力はマンダ含めて多く環境にいる上でメガヤドの物理耐久をどこまで振るのかは考え方にも構築にもよると思います。とりあえずHB252はそれなりに一般的な振り方だと思うのでそれを悪くない乱数で飛ばせるという点は強みとして書いて良いポイントだと私は判断しました。
17/06/22 21:48
12A
受けルの構築ブログ等で検索したところ、ソラビ耐えはわずかしか紹介されてなかったので主のスタンスで良さそうです。実戦では耐えてる場面もそれなりにあったのですが、基本はHBを想定して計算で大丈夫ですね。失礼しました。

型に関しては以前出ていた両刀メガマンダよりもテンプレだと感じています。考察も参考にさせていただきます。
17/06/22 22:16
13もっちー (@pokeronpa51)
>12 ご理解いただけてなによりです。
17/06/23 07:16
14ちくわぶ
僕はCに36振って後はA219、Sぶっぱのマンダにしてますが、これってCに振らなくていいんですかね?
17/06/23 07:40
15もっちー (@pokeronpa51)
>14 ちくわぶさん感想有難うございます。そのPTでメガマンダにどの相手に役割をもたせたいかを意識して調整するべきと私は書きました。C36振りで、ナットレイにしっかり役割が持ちたいというのであればソレで良いと思います。
17/10/04 18:29
16クロス
Cにも振ろうぜ
17/10/13 23:03
17もっちー (@pokeronpa51)
>16 敬語を使ってください。
振りたければ振ればいいと思います
18/09/11 07:40
18kiru
敬語使って下さいって笑
ガキ感丸出しですね

それはそうと、育成論についてですが、Cには振らないのか、という質問が多いですよね。
これは、火炎放射では火力が足りない、とわざわざ命中不安の大文字を推奨しているのにも関わらず、ナットレイやテッカグヤに対してのダメージが足りていないことが原因かと思います。
え、結局このポケモンは対面からナットレイ等を倒したいの?負荷をかけれるってだけなの?
と思ってしまいました。負荷をかけるだけなら火炎放射で十分だと思います。
まだいらっしゃるようでしたら、回答よろしくお願いしますm(_ _)m
18/09/11 08:01
19ルミキッズ
コメント欄での敬語使用はサイト利用規約で定められている事項なんですけどガキかどうかって相関性ありますかね?
18/09/11 09:14
20もっちー (@pokeronpa51)
>18 感想ありがとうございます。敬語云々については規約だからと言う他ありません。規約を守らないのであればただの害悪ユーザーであると私は思います。

その上でcに降らない理由としてはマンダ本来の役割というか強みである捨て身タックルの威力と、環境に多いメガマンダにたいして最低でも同速をとりたいと考えた結果です。その状態であれば、放射よりも負荷の大きい文字を推奨すると言うだけの話ですので、cにふって放射を採用するのも構築次第ではアリだと思います。
18/09/13 13:43
21kiru
すみません、言葉足らずで。
私が言いたいのは、負荷をかけるだけなら火炎放射のほうが(命中率の関係上、また、大文字を打っても火炎放射を打っても確定数が変わらないことが多いことより)優れているのではないかということです。
Cに振った大文字で落とすことに重点を置くか、Cに振らず火炎放射で負荷を重視するかのどちらかにし、炎技を採用する目的をはっきりとさせたほうが良いのでは?と思いました。
Cに振って火炎放射にする?のはちょっと理解できません。
18/09/13 15:48
22んぁ
>>21
投稿主さんでもなく横からで恐縮ですが
あくまで投稿主さんは>>20でパーティ構成等も勘案したうえで調整もしたらいいんじゃない?
という意見な気がするので、そもそも放射、文字どっちが良くてどっちが駄目とかもないと思うのですが
全部が全部対面で想定しなくちゃいけないわけでもないですし、サブウェポンとして仮想敵とかち合えりゃ安定する放射でC調整しても全然ありだと思いますしね
りゅうぐんの火力とも相談しながら

>>20は投稿主さんがもともとの役割を最大限持てるASが安定すると仰っているのがメインで、サブウェポンに関しては特段パーティ次第だろってのは正論だとも思いますし、そこは特に食って掛かることもないと思います

>>0
両刀マンダのテンプレですね
個人的にもう少しサイクルを意識したり、実用してみた結果なども踏まえられた育成論にしていただけると参考になります
何卒よろしくお願いします
18/09/16 09:35
23もっちー (@pokeronpa51)
>22 >23の方が大体代弁してくださいましたが、両刀マンダは冒頭近くで述べている通りカスタマイズ性能が高くあらゆる技構成や調整にふれることは困難ですので「この育成論ではASで文字何だ、へぇー」くらいに考えてください。ただ、書いた当初よりカミツルギが増加しており、剣舞を積んだカミツルギを確実に止めれることから火炎放射の有用性は上がっているのも確かではあるので加筆は検討します。

>23 代弁どうもです。実用してみた結果という点につきましてはあくまで育成論である関係上極力持ち込みたくはない(どんな相手と戦い、どんな状況になるかは人それそれでしかない)のであえて見送ってます。ご理解いただけると嬉しいです。
18/10/06 15:34
24Roa
良い育成論だと思います。

候補の欄に竜の舞がありますが、竜舞を採用する場合はSを調整してCに振った方がいいですかね?
18/10/27 10:14
25匿名
合わせ持つではなく併せ持つですよ
18/11/22 14:50
26もっちー (@pokeronpa51)
>24 だいぶ前の感想に返信する形で申し訳ありません。
竜舞を採用する場合はやんちゃにするのも一行の余地がありますね。その場合大文字を切ったりした型も良いかもしれません。
>25 誤字報告どうもです。

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