ファイアロー- ポケモン育成論サンムーン

テテフ補助ファイアロー

2017/01/07 17:47 / 更新:2017/01/08 13:13

ファイアロー

ＨＰ:HP 78

攻撃:攻撃 81

防御:防御 71

特攻:特攻 74

特防:特防 69

素早:素早 126

ツイート3.293.293.293.293.293.293.293.293.293.29閲覧:15816登録:1件評価:3.29(13人)

ファイアロー  ほのお ひこう  【 ポケモン図鑑 】

性格
ようき(素早↑ 特攻↓)
特性
はやてのつばさ
努力値配分(努力値とは？)
HP:124 / 攻撃:252 / 素早:132
個体値:31-31-31-0-31-31
実数値:169-133-91-71-89-179 (素早さ比較)
覚えさせる技
ちょうはつ / おいかぜ / フレアドライブ / とんぼがえり
持ち物
きあいのタスキ

スポンサーリンク

このポケモンの役割
補助
ルール
ダブルバトル
登録タグ
フォーク元の育成論(フォークとは？)
ブレバ？なにそれ？(顔面シャワーズ)

考察

はじめに

この育成論は（育成論サンムーン/149）から
カプ・テテフの相方としてさらにフォーカスして記述したものとなっています
差別点は
・Sを最速110抜きに留め、Hに振ることで2回目の追い風を使いやすくする
・オーバーヒートをフレアドライブに変更（詳しくはフレアドライブの項にて）
・連れて性格をむじゃきからようきに変更
となっています

テテフアローについて

カプ・テテフのサイコフィールドと
ファイアローの追い風による素早さ補正、タイプ補完が相性がよく
ほとんどの相手に対して上を取りつつ強力な攻撃を叩きこむことができます

このファイアローの役割、採用理由

  • カプ・テテフの隣で追い風をし、カプ・テテフが上から叩ける体制を作る

スカーフカプ・テテフとの差別化は１ターン目をカプ・コケコより遅くすることで
サイコフィールドをエレキフィールドで上書きされるリスクを減らす点
カプ・テテフがサイコキネシスとムーンフォース等を撃ちわけられる点

  • 挑発で厄介な補助技を封じ、サイコフィールド下での叩き体制を確立させる

主にヤレユータン、ポリゴン2、ランクルス等のトリックルーム
それに加えてアローラキュウコンのオーロラベール
ペリッパー、バルジーナのおいかぜ
この３つの補助技を挑発で封じます

  • 炎技でカプ・テテフが倒せないメガメタグロスを始めとした鋼ポケモンのHPを削る

ダメージ計算式でも記しますが
耐久無振りメガメタグロスにフレアドライブで69.6%-82.5%入ります
同じ条件でカプ・テテフのめざめるパワー炎が41.2%-49%入るので
この2匹でメガメタグロスを落とすことができます

S個体値126という数値から挑発と追い風を使えるうえに
エルフーンの悪戯心のようにサイコフィールド下で行動を阻害されない
氷が等倍のためアローラキュウコンのオーロラベールを誘いやすい
メガメタグロスなど鋼タイプの弱点をつきHPを削ることができる
この点を全て両立できるのはファイアローしか存在しないのでファイアローを採用します

性格、努力値

ようき
努力値124-252-00-00-00-132
実数値169-133-91-71-89-179
H:残り（陽気A252メガガルの恩返し確定耐え）
A:全振りダメージ計算式にて後述
S:最速メガメタグロス(S110:178)抜き

持ち物

  • きあいのタスキ

確実に1回は追い風を発動した後の仕事をするために
（攻撃を受ける。2度目の追い風。鋼タイプにフレアドライブを撃つetc.）
きあいのタスキとします

特性

  • はやてのつばさ

先攻で追い風を使います

技

  • 挑発

上で記述済み

  • 追い風

上で記述済み

  • フレアドライブ

オーバーヒートとの違いは命中安定と反動です
反動によって追い風のターンを無駄にすることなく控えと交代できます
またフレアドライブでも確実に処理ができるポケモンが多く
下で示した通りフレアドライブで倒せないポケモンが
オーバーヒートで必ず倒せるとは限らないためフレアドライブを採用しています

  • とんぼがえり

追い風を撃ったあと、特に仕事がない場合は先制とんぼ返りで戻り
後の2回目の追い風のために温存させます

ダメージ計算式

フレアドライブ
無振りメタグロス:69.6%-82.5%（テテフめざ炎:41.2%-49%）
無振りアローラキュウコン:127%-151.3%
無振りテッカグヤ:87.2%-102.3%
B極テッカグヤ:52.9%-62.7%
H252ジバコイル:75.8%-91%
H252メガハッサム:132.4%-157.2%
H252盾ギルガルド:66.6%-80%（テテフめざ炎:31.1%-37%）
補正無しエルフーン:125.9%-151.1%

おくびょうオーバーヒート（参考）
無振りメタグロス:92.9%〜109.6%
H252ジバコイル:94.9%〜112.9%

被ダメ(参考)
A252メガガルーラの恩返し:66.2%-78.6%(+15.9%-19.5%)
A252ルガルガンのアクセルロック:99.4%〜120.7%
A極マリルリのアクアジェット:67.4%-79.2%

以上でテテフ補助ファイアローの育成論を終了します

おまけ

  • 没調整

ようき172-0-0-0-204-132　ほのおのからだ　サイコシード
ちょうはつ　おいかぜ　フレアドライブ　アクロバット

サイコシードを持たせD振り（Hは16n-1調整）にすることによって
カプ・コケコの10万ボルトを数値耐えして追い風を繰り出せる
ほのおのからだにすることで疾風の翼では使えなかった
飛行タイプの攻撃技のアクロバットを常時威力110で使える
しかしカプ・コケコの威力175のスパーキングギガボルトが確1
スカーフガブリアスのエッジなどを上から通してしまうため
無駄死にする可能性が高くなるうえにアクロバットの火力が出ないため没

投稿日時 : 

最終更新日時 : 2017/01/08 13:13

ファイアローの他の育成論を探す (8件) >>

こちらもオススメ
ファイアローブレバ？なにそれ？
むじゃき / はやてのつばさ / きあいのタスキ
防御:4 / 特攻:252 / 素早:252
オーバーヒート / とんぼがえり / おいかぜ / ちょうはつ
ファイアロー神風特攻鳥
ようき / はやてのつばさ / ヒコウZ
攻撃:252 / 防御:4 / 素早:252
ブレイブバード / フレアドライブ / とんぼがえり / おにび
ファイアロー【ついに実用化】炎の体ファイアロー
おくびょう / ほのおのからだ / ゴツゴツメット
HP:236 / 防御:108 / 特攻:4 / 特防:4 / 素早:156
オーバーヒート / おにび / はねやすめ / ちょうはつ

スポンサーリンク

コメント (33件)

17/01/07 22:52
14羊龍 (@merry_2232)
>>12
サイコフィールドの効果は
「相手から先制効果の付いた技を受けなくなる」です
よって場にかける疾風の翼追い風や自分にかける守るなどは無効化されません

>>13
あくまで削られる場合を指しただけで猫だましを受ける状況があるということを言っているのではありません
キュウコンの霰、テッカグヤの宿り木などが対象です
同じ量ならBやDよりHに振った方がほとんどのポケモンが硬くなるのは
対戦では一般常識なので記述しません
17/01/07 23:07
15ガード (@umiyamaAgumi)
>>11今作からアタッカーファイアローが激減したため、追い風始動のファイアローやペリッパーは守る持ちが少なく初ターンに狙われやすいと思いますが、メタグロスに勝つのは初ターンアローが生き残る前提ですよね？
テテフもスカーフが多いので単体なら守るはなさそうですがファイアローと一緒にてできたテテフならまず追い風サポート初手守るか、メガネで圧力かけてくるのかな？って思いますけど
17/01/07 23:37
16羊龍 (@merry_2232)
>15
タスキを持った優先度+1追い風のファイアローなので
よほどの場合でなければ追い風を残せます
追い風さえ残せれば別のメタグロス対策ポケモンを出せれば優位に立てるのでファイアローを集中攻撃されて落とされるのは大した問題ではありません

論中にも上げたようにこのファイアローの追い風を止めるのは困難なので読まれたところで対処できません
17/01/08 00:32
17名無し
追い風するしか能のないこのファイアローでは相手の追い風やトリル展開に対してどうしようもないと思ったのですがどのような対処をお考えでしょうか
17/01/08 01:40
18ん
>8
グロス放置だとテテフが落ちます。
ルカリオのラスターカノンもテテフは全く耐えないので間違っています。
テテフで1体落とせなければ結局不利
追い風撒いてる分有利かも知れませんが、
50%の確率だろうと一撃で倒せそうなオーバーヒートの方が優れているとは思いますし、性格補正すれば足りるので、フレアドライブの方が優れている証明にはなってないです。
17/01/08 02:30
19ガード (@umiyamaAgumi)
>>16 ならなおさらオバヒで良いのでは？18の方も言っているように初手でグロス落としとけば全て解決します。2発食らう心配なく、鋼の横のポケモンがテテフ有利なら初手からテテフ攻撃できますし、そもそも他のグロス対策ポケモン使う前提ならテテフのめざ炎が無駄ですよね？
17/01/08 04:41
20 
ヤドランに挑発しても特性で無効化されませんか
17/01/08 09:19
21羊龍 (@merry_2232)
>17
完全な対策というのは存在しないので割り切ってください
そんなことを言っていたらメンタルハーブ持ちなら完全に挑発は防げるので
挑発持ちのポケモンに全てそれで通しますかとなります
このポケモンはSの時点で他のポケモンより優れています

>18
フレアドライブが優れているという書き方はしていません
命中不安定という理由で択が存在するという書き方をしています
ダメージ計算式では分かりやすくするため無振りメタグロスで計算していますが
実際のメタグロスはもう少しHに振ってるものが多く感じます
メガルカリオについてはこちらのミスです
しかしメガルカリオ（とルガルガン）の112族はダブルレートを潜る中で数が少ないと感じました
S調整でも切っていますので特に対策とは感じていません
オーバーヒートとフレアドライブどちらが優れているというのは
感覚以上のものになりません

>19
何度も言っていますが命中が安定しない技の時点でオーバーヒートを採用していません
テテフのめざ炎についても必ずしもその対策ポケモンが攻撃できるとは限らないので持たせています

上にある通りファイアローのフレアドライブとの組み合わせで
メガメタグロスを落とせるので無駄になっていません
威嚇ポケモンとの組み合わせという限られた状況の中で無駄になるという書き方は間違っていると思います

>20
あくまでトリックルーム使いの例だったので必ず撃つ相手ではないのですが
語弊があるのでポリゴン2に変更しておきます
17/01/08 10:08
22ガッサのキノコ
自分の書き方に誤解されやすい要素があるとか全く考えないんですね
そんなこと言ってないとか、アローに完璧を求められても困るとか…
コメントで反論ばかりするなら文句のつけようのない本文に修正したらいかがでしょうか
17/01/08 10:35
23羊龍 (@merry_2232)
>>22
コメントで反論することはいけないことなのですか？
文句のつけようのない本文の書き方についてご提案をお願いします
17/01/08 11:06
24ぴかにき
33333
フレドラ採用時はわざわざグロスに対してフレドラ＋テテフのめざ炎を打つ前提にしてますがオバヒならオバヒ単発で済むのでオバヒの方がよい、に対する回答が外しの拓を回避したいから、と言ってますが（外しの拓というのもよく分かりませんがスルーしといて）
そもそも拓を嫌うならガル対面で恩返しくらう事の方を切り捨ててAS特化、またはCS特化にでもするべきだと思います
サイコF下ならライチュウを上から葬れるのも大きいですし、グロスは追い風ターン消費やアローの炎技読みで守ることも多いのでアローテテフ両者でタゲるのはもっと嫌な拓だと思うのですが
17/01/08 11:44
26羊龍 (@merry_2232)
>24
拓ではありません。択です
そして択というのは外れるか外れないかという点ではなく
フレアドライブかオーバーヒートかの点です
オーバーヒートではメタグロスを倒せる確証はない
→カプテテフが倒される危険性があるという点で
命中率以上に不安定です
そういう意味でフレアドライブ+めざめるパワー炎で安定をとっています

ライチュウを狩るのはこのポケモンの役割ではありません
ライチュウに関してはこのポケモンは耐えてテテフなど他のポケモンで倒します
守るに関しては割り切ってください
ダブルで守るがあるからというのはキリがないです
17/01/08 11:58
27羊龍 (@merry_2232)
>>25
>メガメタグロス抜き
元はその配分でしたがバックアップで書き直したときに
差し戻ってしまったようです
修正します
>テテフアローの理由
つまりサイコフィールドと素早さを上げる追い風が相性がいいからってことを書けばいいんですか？
補足として記述しておきます
17/01/08 12:32
28乙女
割り切る、という表現を多用されていますが
・相手のS操作に対応出来ない
・守るでターンを稼がれると何も出来ない
・理想ムーブができずアローが最後に残ると何も出来ない
・威嚇＋鋼の並びに何も出来ない
ということでしょうか？
17/01/08 12:47
29ん
>26
2体でグロス攻撃しても1体残してるんだからテテフが生き残る確証も無いでしょ
命中率90%が不安定とかいってたらダブルなんてできませんよ

テテフはめざパ炎でって言ってますか、メタグロスもギルガルドもライチュウもシャドボの方がダメージがいいんですよね。威嚇入れられたフレドラと合わせて倒せる位にはなる筈なんで何故めざパ炎に拘ってんのかよくわかんないですが、、
今のままだと考察が薄すぎて、わざわざフォークする価値があるとは思えないです。
17/01/08 12:48
30あああ
つまり投稿者様は

威嚇持ちと対面する＜10%の外し

と考えたということですよね。
（乱一で倒せるためオバヒ＞フレドラではあるが、オバヒもフレドラも一撃では落とせないと仮定して。）
17/01/08 12:59
31羊龍 (@merry_2232)
>>28
・相手のS操作に対応出来ない
猫だまし等とS操作が並ぶときに限ります
・守るでターンを稼がれると何も出来ない
追い風パとしての共通事項です
・理想ムーブができずアローが最後に残ると何も出来ない
ギミックパとしては当然です
・威嚇＋鋼の並びに何も出来ない
威嚇+鋼ではなく威嚇+メガメタグロスです
この並びは100試合やって8試合ほどでした
特段意識すべきとは考えていません
17/01/08 13:11
32羊龍 (@merry_2232)
>>29
メタグロスに集中すべきかとうかはその時の手持ちで判断してください
テテフがもう片方に倒されそうならテテフを片方にぶつけるなどその時の状況で判断をお願いします
ダブルは発生しうる状況が多すぎるのでいちいち行動を指定する余裕はありません
何度も言いましたが命中で差がある技について
どちらが良いか考えるのは不毛と判断しましたので
命中90をどうとらえるかは見ていただく人に一任しています

別にテテフの育成論ではないのでめざパ炎と限定はしていません
めざ地でも構いませんし珠持たせて別の技を使ってもいいです
シャドーボールがいいと思うのならシャドーボールを使ってください

>>30
実際そうでした
テテフが入るだけで威嚇持ちが出てくる可能性は低いです
17/01/08 17:33
33おすし (@hZEU2MYBwO1TzFv)
33333
フォークどもです。自分とこではダメージ計算サボってるんで参考になります。

自分の考え方と決定的に違うと感じるのはダブルに求められるのは安定性より自由度かと思う所なんですよね
ダブルでは勝負の決定打が読みに依存するのが大きく、端から安定してないから。
フレアめざパ炎の2体集中攻撃でグロスを倒せるとしても、守るで止められるリスクを考えると安定性を求めてもしょうがない、プレイングで回避されるのも運負けするのも一緒なんでなるべく1対1で勝てるようにしておいた方がいいですよ。というのが自分の考え

で自由度を上げる為に自分はコータスを入れてます。
オーバーヒートの足りない火力はコータス出せばカグヤでもガルドでも足りるし
逃れられないトリルはコータスを出す事で場を濁せる
ってな感じでコータスの汎用性はヤバイよねって話です。
17/01/12 12:24
34羊龍 (@merry_2232)
>33
コメントありがとうございます

バンク解禁後はナットレイ、クチート意識で
オーバーヒートを使うようになるでしょう
ありがたいコメントなので是非参考にしようと思います

削除キー:

コメントを投稿

コメント設定により登録ユーザーに限定されています。「ポケ徹サービス」に、ログインしてください。

この育成論のフォークを投稿する >>

修正・削除

この育成論を修正あるいは削除する場合は、管理用パスワードを入力して「修正・削除」ボタンをクリックしてください。

▲ ページの先頭へ ▲