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メガチャーレム - ポケモン育成論サンムーン

【環境考察】耐久調整メガチャーレム

2017/06/02 16:54:57

メガチャーレム

HP:HP 60

攻撃:攻撃 100

防御:防御 85

特攻:特攻 80

特防:特防 85

素早:素早 100

ツイートブックマーク3.333.333.333.333.333.333.333.333.333.33閲覧:7095登録:0件評価:3.33(11人)

メガチャーレム  かくとう エスパー  【 ポケモン図鑑 】

性格
いじっぱり(攻撃↑ 特攻↓)
特性
ヨガパワー
努力値配分(努力値とは?)
HP:12 / 攻撃:156 / 防御:124 / 特防:4 / 素早:212
実数値:137-154-121-x-106-147
覚えさせる技
ねこだまし / とびひざげり / みがわり / バレットパンチ
持ち物
対応メガストーン

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このポケモンの役割
物理 / 攻め
ルール
シングルバトル
登録タグ

考察

はじめに

ガダと申します。
宜しくお願いします。
今回は環境を意識した調整のメガチャーレムになります。
また、一部略称を用います。

メガチャーレムとは

超火力を持つことで知られ、
意外なところではH振りアシレーヌを特化雷パンチで確定で落とすことができます。
この型ではそこまでの火力は出せませんが、
素の火力を生かし、現環境に多いガッサを起点に変える型となります。

性格について

いじっぱりがいいと思います。
Sに関しては振り方的に微妙ですし、
ポリ2を圏内に入れられるようになる意地っ張りでほぼ確定といっていいでしょう。明確な抜き範囲を想定しない場合は意地っ張りおお勧めします。

この型の運用

基本は初手ガッサに対して対面させ、猫だましで襷を削り
マッパまたは交代読みで身代わりを張り、ガッサを処理or交代先に負担をかける
つまりうまく身代わりを残してガッサとその後続に負担をかけていく型となります。
身代わりがガッサのマッパを耐えてくれます。

特性について

ヨガパワーのみです。
メガ前の特性はテレパシーですので
メガ前からヨガパワー安定です。

努力値について

  • H12振り
実数地を137にして16n+1とします(4n+1)

  • A156振り
実数値154 ヨガパワー込みで実質実数値308となります。
最低でも148振ってあげればポリ2を確定で落とせるようになります。

  • B124振り
実数値121
Hと合わせて振ると身代わりがキノガッサのマッハパンチを耐えるようになります。
コンセプトである対ガッサ性能を持つために確定振り。

  • D4
実数値106
あまり

  • S212
実数値147
最速メガギャラドスまで抜けます。
208振りでもマンムーまで抜けます。

技構成について

ガッサが襷であるならば襷を削がなくてはいけないことと、身代わりを残すことがコンセプトであることから、
確定枠
  • ねこだまし
  • みがわり
となります。

  • 猫だまし
威力40 命中100 優先度+3 100%の確率で相手をひるませる

  • 身代わり
みがわりを発生させる

ここからは確定ではないですのでご自由にカスタマイズしてください。

確定欄にかいたもの
  • とびひざげり
  • バレットパンチ

これが使いやすいと思います。が、PT次第ですね。
  • とびひざげり
威力130 命中90 こうげきが失敗した場合自分の最大HPの半分のダメージを受ける

  • バレットパンチ
威力40 命中100 優先度+1


ここからは候補
有力候補☆☆☆
  • バレットパンチ→フェイント
フェイントは優先度が高く、パルシェンなどに強く出られます。
  • フェイント
威力30 命中100 優先度+2

  • バレットパンチ→思念のずつき
メインウェポンその2としての採用になります。 こっちのほうがいいという場面もかなりあります。
  • 思念の頭突き
威力80 命中90 20%の確率で相手をひるませる

候補☆☆
  • バレットパンチ→次に上げるサブウェポン
・雷パンチ
・冷凍パンチ
・毒づき
それぞれが各種ポケモンに特化する形になります。
  • 雷パンチ
水・飛行タイプへの打点 A特化ではないので確一が取れる相手は少ないです。
  • 冷凍パンチ
主に龍や飛行へ、上記同様火力は出ず、飛行持ちに多い威嚇が痛いので優先度はひくめ
  • 毒づき
主にフェアリーへ、物理特化ブルルも確一になったりします。
とびひざげりと変えてもガッサへの打点となります。

記述のみしておく技☆
  • 2枚壁
リフレクターと光の壁
身代わりを残した後に後続を見て壁を張れる
ガッサを起点にするという点ではgoodですがチャーレムでやらなくてもいいと思われます。
ちなみに猫だましと2枚壁の両立はメガチャがもっとも耐久をだせるポケモンではあります。

書くだけ書かせていただきました、ガッサにたいして壁を張りたいという方はどうぞ。

ダメージ計算

  • 与ダメ
前回上げたメガチャーレムと違って技範囲は狭く、基本とびひざげりの計算となります。

  • HB特化キノガッサ
ダメージ: 156〜184
割合: 93.4%〜110.1%
猫だましからで確定
役割対象ですので当然ですね。(HBガッサなんてほとんどいないですが)

  • HB特化ナットレイ
ダメージ: 224〜266
割合: 123.7%〜146.9%
余裕をもって倒せますね。

HBナットの例から格闘抜群のポケモンについては割愛します。 一応ポリ2↓
  • HBポリ2
ダメージ: 194〜230
割合: 101%〜119.7%

  • 等倍勢

  • H252テッカグヤ
ダメージ: 184〜217
割合: 90.1%〜106.3%
身代わりを残せていれば余裕です。

  • 無ぶりメガリザードンX
ダメージ: 172〜204
割合: 112.4%〜133.3%

  • H4振りガブリアス
ダメージ: 196〜232
割合: 106.5%〜126%
主人公でさえこんなもんですね。

  • H4振りメガメタグロス
ダメージ: 133〜157
割合: 85.2%〜100.6%

バレットパンチで
ダメージ: 14〜16
割合: 8.9%〜10.2%

身代わりを残した場合勝てるかもしれません。(HPが半分のこっていればバレパンは耐えます。)

  • HB特化カバルドン
ダメージ: 121〜144
割合: 56.2%〜66.9%
確定2発ではあります。

身代わりをうまく使えれば起点にすらできますね。

半減勢
  • カプコケコ
ダメージ: 107〜126
割合: 73.7%〜86.8%

バレットパンチで
ダメージ: 45〜53
割合: 31%〜36.5%
確定になります

  • ウルガモス
ダメージ: 132〜156
割合: 82.5%〜97.5%
さざめきで落ちてしまうので身代わり残して安心するのはやめたほうがいいです。

ゴーストに全く歯が立たないのとエスパーの物理受けは無理なので裏に任せましょう。


  • 被ダメ
  • キノガッサのマッハパンチ
ダメージ: 28〜33
割合: 20.4%〜24%
身代わりが割れません。

  • メガリザXのドラクロ
ダメージ: 88〜105
割合: 64.2%〜76.6%
特化でも耐えます。

  • 特化バシャのフレドラ
ダメージ: 106〜126
割合: 77.3%〜91.9%
耐久にふったのはコイツも意識してのこと、
やはり加速もちのバシャは強く 耐えてくれると勝てる という場面は結構ありあました。

  • ギャラドスの1舞たきのぼり 
ダメージ: 109〜129
割合: 79.5%〜94.1%
舞った後にメガギャラになられると勝てないです。 が通常のギャラならたきのぼりは耐えてくれます。
ギャラを視野に入れるなら雷パンチおすすめです。

  • 珠ゲッコウガの冷凍ビーム
ダメージ: 84〜100
割合: 61.3%〜72.9%
(⌒,_ゝ⌒)つ旦はいお湯〜
珠ガエルには余裕をもって耐えてからのとびひざげりが楽しいです。
上記の表示が嫌いな方hにはすみません。
余裕で勝てることを示したかっただけです。

以上で育成論は終わりとなります。

終わりに

ダメージ計算について
現環境○○おおいけどどうなのか といった質問うけつけます。
コメントで返信することが多くなるかもしれません。

メガチャーレムの育成論はすでに上げさせてもらっていますが今回のはかなり前回と変わっているのでフォークなどはしていません。

使ってくいただければとおもいます。

追記
努力値は必要な値だけでいうと
H12 A148 B124 S212 だけですので
あまりが8でてきます。
今回はAに振ってますが、
DやSに振っても活躍が見込めるかもしれません。
あまりのおすすめがあったら教えていた開けるとありがたいです。


ぽり2はおやつー

最終更新日時 : 2017/06/02 16:54:57

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コメント (18件)

  • ページ:
  • 1
17/05/18 18:11
1a
ガッサ初手は読みやすいですが意識しすぎかなと思いました。
猫+なにかで元々勝てる相手なのに努力値と身代わりを割いてまで
ガンメタすると他に対しての汎用性がどうなるか気になりました。
17/05/18 18:45
2ポクポク (@syu_syu_pok_pok)
44444
>>0
発想は大変面白いと思います。
ただ、これが環境適応方なのか、というと、少し疑問です。
メインウェポンが飛び膝蹴りとなると、投稿者様がお考えのように、霊には無理です。ギルガルド、ミミッキュ、ゲンガーなどがメジャーなところですね。そいつらへの対面のリスクを削ってガッサを起点にする、というのはかなり困難なのでは? と思います。

特に、貴重なメガ枠がこの型となると、相手はもちろんれいを持ってくるでしょうし、上の方が仰っているように汎用性に欠けます。ミミッキュなどがきたら、逆にこちらが起点にされてしまうかもしれません。
17/05/18 20:39
3ガダ (@gada123Z)
a様
耐久振りにより一発耐えるといううごきがしやすくなりラス1バシャ対面などが安定します。
汎用性は落ちる点より上がる点のほうが多く感じます。
論内でかきそびれましたが、ガブにも強く、また火力事態は落としていませんので一概に汎用性がひくいとは言えません。
もともと速い訳ではないのでSラインを下げても変わらない感じがしますね
17/05/18 20:46
4ガダ (@gada123Z)
現環境において霊はガルドやミミッキュといった厄介なポケモンが出てきて困りますね…

いろんなメガチャでレート回しましたが(回数は少なくS3中のフリーの体験も含みますが)メガチャ+高速AT+襷AT
というPTでサイクルを回すのが無難につよく
メガチャを単エースとして置くのではなく
崩し枠として入れるのがいいと思われます。
今はZ技や高火力持ちが多く、メガ枠を削ることがあまり痛くは無かったです。
17/05/18 20:49
5通りすがり
そんなに徹底的にメタらなくても猫騙しがあればメガチャ有利だから相手もガッサを先発で強気に選出してこないのでは?
17/05/19 10:46
6キーン
メガチャに突っ張ってくるゲッコウガって影うちか神通力、もしくは水Z悪Zだと思う。格闘技がメインのメガチャにわざわざ抜群になる冷Bから入るのはあり得なくないですか?
17/05/19 10:48
7はは
環境適応のために耐久振りをするというならある程度メジャーなゼット技も考慮すべきでは?
17/05/19 16:17
8輝石アサナン
ねこだまし持ちであることが有名なチャーレムの前で、猫+何かで何もできずに落とされる襷ガッサが初手で居残るとは思えませんでした。
もし対面したとしても霊への交換か胞子読みで身代わりから入るべきではないでしょうか?
岩石封じなどから入られても身代わりが残せれば、ねこだまし抜きで有利に進められるように思います
17/05/19 18:02
9通りすがりの誰か
とてもいい育成論だと思いますが、誤字があるので修正した方がいいかと
飛び膝蹴り、ゲッコウガの冷凍ビームの被ダメに誤字があります。
17/05/19 18:12
10ガダ (@gada123Z)
誤字訂正しておきます。
はいお湯〜 はこの表記で合ってます。
ネタですのでスルーでかまいません。
17/05/19 18:16
11ガダ (@gada123Z)
経験談ですが、
ゲッコウガに関しては、
裏にメガチャを受けられるポケモンがいない
裏で受かるか不安叉は被弾させたくない
ということだと思われますが、意外と素直に撃ってきます。
撃ってくる技は
冷凍ビーム 悪の波動 がほとんどでした。
また、それらをしっかり耐えてからとびひざげりで落とすというのが一連の流れでもありました。
たしかに水Z持ちもたまにいますが、
個人的にはメガチャを信用した択でいいと思っています。
17/05/19 18:19
12ガダ (@gada123Z)
ゲッコウガについて、
ゲッコウガはダストシュートや神通力を打ってくることはありますが、
ダメージ: 127〜150
割合: 86.3%〜102%
上記は半減とびひざ
十分なダメージが入り、
先制技え落とせる圏内となります。
17/05/19 18:24
13ガダ (@gada123Z)
はは様
Z技はほとんど受からないので割愛させていただきます。

メガチャーレムは
高火力
微耐久
中速
ですので、上からZ技ぶち込まれると流石にくだけます。

ちなみに半減ならしっかり耐えます。
これに関してもダメ計は不要かと思いましたため割愛させていただきます。

(Z技とか環境ややこしくするだけなんじゃないですかねこれ…)
17/05/20 16:30
14名無し
なぜリザXやYの被ダメを載せないのですか?
耐久振りをしてSを落としているのなら
もともと同速だったポケモンからの被ダメは
必須だと思います。しかも今計算したら
普通に耐えないですし自分の育成論をよく見せるためにわざと載せなかったみたいですね。

ひどい育成論だと思います評価に値しない。
17/05/21 00:30
15じんえふ (@jin_F_7500)
22222
とびひざの技の欄のblockがミスっていますので直した方がいいと思います。
またメガリザxからのダメ計がドラクロなのはなんででしょうか?
ほとんどのXはフレドラを持っていますし、やはり>>14の方の仰る通り自分の論をよく見せるためのものとしか思えませんでした。
そして、バシャを意識しているとありますがS4現在では炎or格闘z、いのちのたまで6割近くになることには触れず、フレドラのダメ計のみを入れていることも論をよく見せるためなのかなと思ってしまいました。
最後に、猫を確定に入れるんでしたら猫によって次の膝で確定に持っていける相手などを参考に書いた方がいいと思いました。この論を読む限りではガッサには上からみがわりで十分ですし、そのスペースを他の技にして運用した方がいいと感じてしまいます。
以上のことから評価は2とさせていただきます。
17/06/02 16:56
16ガダ (@gada123Z)
リザの攻撃を耐えるかといわれると耐えないことは明白の理と考えていたため載せていませんでした。
ですが育成論としては確かに不十分でしたね。
修正しておきます。
17/06/04 11:06
17エボ (@9lK4AEsruXVukJ0)
33333
最近メガチャーレムのダメ計していて参考にしようと覗かせてもらったら全く同じ調整でしたのでコメントしました。

残りの努力値ですが
Bに8振ると無補正A252の1舞メガギャラドスのたきのぼりをちょうど耐えてくれます。
ついでにメガギャラが陽気AS252なら威嚇込みでも猫騙し+雷パンチ+飛び膝蹴りで丁度確定ですので挌闘技警戒されてもされなくても倒せそうです。

Sに8振ると準速ミミッキュ抜きになります。
バレットパンチが候補にあるので少しだけ準速までのミミッキュに強くなれます。

よってバレパン入れるときはSに8振り、雷パンチを入れるときはB8振りがいいかな思います。

技構成はちょっと違いましたが参考になる所はありました。評価入れておきます。
17/06/04 11:28
18エボ (@9lK4AEsruXVukJ0)
猫騙し+雷パンチ+飛び膝蹴りのところヨガパワー非考慮で計算していましたorz
雷パンチがH4メガギャラに90〜108なので耐久振りにまでみるなら猫騙しですね。
失礼しました。
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