ヨワシ- ポケモン育成論サンムーン

【最強のドロポン】トリルアタッカーツヨシくん

2017/03/14 02:52 / 更新:2017/03/25 22:59

ヨワシ

HP:HP 45

攻撃:攻撃 140

防御:防御 130

特攻:特攻 140

特防:特防 135

素早:素早 30

ツイート4.614.614.614.614.614.614.614.614.614.61閲覧:99871登録:28件評価:4.61(8人)

ヨワシ  みず  【 ポケモン図鑑 】

性格
れいせい(特攻↑ 素早↓)
特性
ぎょぐん
努力値配分(努力値とは?)
HP:252 / 特攻:252 / 特防:4
個体値:31-30-30-31-31-0
実数値:152-160-150-211-156-31 (素早さ比較)
覚えさせる技
ハイドロポンプ / れいとうビーム / めざめるパワー / とんぼがえり
持ち物
いのちのたま

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このポケモンの役割
指定しない
ルール
指定しない
登録タグ

考察

挨拶

アローラ!ふみゃーです。
前回のトリル始動ナッシーの育成論では高評価ありがとうございます。
今回はナッシーの時に紹介したアローラ最強の主ポケ(主観)であるヨワシくんもといツヨシくんのトリルアタッカーとしての育成論を書いていきたいと思います。

諸注意

  • HPこうげきぼうぎょとくこうとくぼうをHABCDSと略称します。
  • その他一部略称を使います。
  • ダメ計はトレーナー天国様のツールを使用させていただきました。
  • 不要との声が多かった場合削除します。

加筆修正

  • 相性の良い仲間欄追記 3/17
  • 努力値確定欄および個体値努力値欄変更とそれに伴いダメ計を追加変更 3/17

ツヨシくんの紹介

ぎょぐんという専用特性でLv20以上のヨワシくん(合計種族値175)はツヨシくん(合計種族値620)になります。この圧倒的な種族値でストーリーではプレイヤーを苦しめます。

そんな誰もが知ってるツヨシくんがレートでは使用率上位30にすら入っていない...
それには主な理由が二つあります。
まずひとつが低すぎるS種族値です。
S30というのはヤドランやカビゴンといった主に攻撃を受けて行動するポケモンが主流ですが、ツヨシくんの場合耐久はかなりあるのですがHP1/4以下まで削られるとターンの終わりにヨワシくんになってしまい次のターンにはほぼ何もできずに散るしかなくなります。
高速回復技も持たないため受けルに組み込んだりすることもできません。また、先制技も持ちません。
もうひとつが技の少なさです。
タイプ一致である水技は物理特殊共に主な技は覚えますが、その他の不一致技が極端に少ないです。
特殊技はめざパ、冷ビ、りんしょうのみ(有用な物だけ挙げてるとかじゃなくガチでこれだけです)
物理技は有用と思えるものだけ挙げますがすてみタックル、じしん、おんがえし、とんぼ程度です。
積み技も持ちません。
上記の理由から汎用性に欠けるためギャラドスやスイクン等主な水ポケ以上の役割を持てず、レートで使われることはほとんどありません。

ここまでヨワシな点を挙げてきましたが今度はツヨシくんがツヨシな点を挙げましょう。
それは種族値C140からの一致ドロポン(火力指数34815)です。
ドロポンを一致で打てこれ以上のCを持つのはカイオーガ、パルキア、サトシゲッコウガ(いずれもレート使用不可)のみです。
雨下でのグドラのドロポンが火力指数39847ですので、それに匹敵する火力をサポート無しでも打てるというだけでその強さが分かるでしょう。

採用理由

上記で説明したSの低さと火力を利用した水タイプトリルアタッカー

差別化

  • オニシズクモ

ヨワシと同じく今作初登場水枠トリルアタッカー
とくせいすいほうによるアクアブレイクの火力指数は34170とヨワシと同等の火力を持つが、A種族値自体は高くなく虫技やサブウェポンの火力は低め。また、特殊物理により差別化はできていると考えます。(もしオニシズクモがドロポンを覚えた場合C特化で火力指数36900をたたき出すそうです。C50しかないのにすいほう強すぎ(白目)まあドロポンは覚えませんが。)

とくせい

ぎょぐん
HPがあるとき群れて強くなるが、HPが1/4を切るとターンの終わりに元のヨワシになってしまう。ダメージ後すぐではないので倒されなければ一回はツヨシで行動できます。

もちもの

基本的に一致高火力を押し付けられるものが好ましい。
実についてはトリル下では上から殴る前提なので不適とします。

  • いのちのたま

Zドロポンより火力は落ちるが恒常的にドロポンの威力を上げられる。またサブウェポンの火力も上がる。めざパの火力がギリギリなので確定はこれ。
珠ドロポン(火力指数45259)

  • ミズZ

Zドロポン(火力指数58552)を必中で打てる。半減でさえ後出しを許さない。浪漫砲。

眼鏡はこだわってしまうとターン制限のあるトリル下で交代ターンを消費することになるのであまり適さないと考えたため今回は見送ります。

性格と個体値

トリル下で最速を取る&火力を上げるために
れいせいC↑S↓
個体値はめざ電気かつこの型に合う
H31A30B30C31D31S0で確定。
ABは努力値を振る意味があまりないのでおうかんは使用しなくてよい。
とは言っても個体値30を厳選するのが厳しい場合はS0めざ電気個体におうかんを使うでもよい。要はどちらか楽な方を選んで下さい。
ただし物理技不採用の場合はA0が望ましい。

努力値

火力確保のためC252は確定。

Hが低くBDは高いので耐久はH252が最大でBDに回すほど落ちていく。
H偶数でもいいから耐久値が欲しい場合はH252D4
H偶数(8n&4n)を嫌う場合はHを削ってDに振ると良い。
具体的な調整案としては
珠ならH228(実数値149)で珠ダメ最小&1/6ダメージ最小
ミズZならH244(実数値151)でガディアロ(=1/2ダメ×2)で非ヨワシ化&1/4ダメ1/8ダメ最小&地球投げ3耐え
が特殊耐久をあまり下げず実用的(耐える範囲はほぼ変わらない)な範囲。

技構成

  • 確定技

ハイドロポンプ
水/特/110/80/5
散々説明してきたとおり超火力一致技。
反動も何も無いが命中不安がネック。
PPは8まで上げるのを推奨。

冷凍ビーム
氷/特/90/100/10
安心安定のサブウェポン。水との相性補完もバッチリ。
ふぶきは覚えません。

めざめるパワー
ノーマル/特/60/100/15
水氷半減の水タイプへの遂行技として。
推奨は電気だが草でも構わない。
二倍メザパ<等倍ドロポンなので注意(外しは知らない)。

  • 選択技

上の三つで補完はだいたい取れるのであと一つは補助的な位置づけになります。

とんぼがえり
虫/物/70/100/20
トリルターンを無駄にせず襷等をつぶしながら起点回避できる。
トリル前や切れた後にトリル要員を後攻とんぼで無償降臨させられる等使い勝手は良い。
高いA種族値も生かせる。

たきのぼり
水/物/80/100/15
トリル下でのひるみワンチャンや対特殊受けに。優先度は低め。
アクテは命中やひるみの有無からほぼ下位互換にしかならない。

あまごい
水/変/-/-/5
唯一の積み技的存在。雨天時水技の威力が1.5倍になる。
珠雨ドロポンの火力指数は67888

ダメージ計算

以下珠持ちHC252D4で計算

  • 与ダメ

ハイドロポンプ
H252バンギ(砂嵐) 91.7%〜109.1% 乱数1発 (43.8%)
コケコ 122.6%〜145.2% 確定1発
メガルカリオ 129.6%〜154.4% 確定1発
メガゲンガー 109.6%〜129.6% 確定1発
メガリザX 107.1%〜125.4% 確定1発
メガリザY(晴れ) 81.6%〜96.7% 確定2発
テテフ 86.8%〜102.7% 乱数1発(18.8%)
H252テテフ 71.1%〜84.1% 確定2発
H252盾ガルド 60.4%〜72.4% 確定2発
H252テッカグヤ 69.6%〜82.3% 確定2発
H252メガハッサム 80.2%〜95.4% 確定2発
メガメタグロス 98.7%〜118% 乱数1発 (93.8%)
H252ジバコ 86.4%〜103.3% 乱数1発 (25%)
メガガルーラ 78.8%〜93.8% 確定2発
H252きせきポリ2 51.5%〜61.4% 確定2発
2舞ウルガモス 84.3%〜102.5% 乱数1発 (6.3%)
H12D244きせきラッキー 22.6%〜26.6%
特化Rベトン 48.5%〜57.5%/珠なし37.2%〜44.3%

冷凍ビーム
マルスケカイリュー 93.9%〜111.4% 乱数1発(62.5%) 
霊ボルト 121.4%〜143.5% 確定1発
H252チョッキ霊ランド 127.5%〜151% 確定1発
H252メガフシギバナ 36.3%〜43.3% 確定3発

めざ電気
ギャラドス 122.3%〜147% 確定1発
メガギャラドス 50.5%〜59.4% 確定2発
H252レヒレ 48.5%〜57% 乱数2発 (90.2%)
パルシェン 152%〜180.8% 確定1発
ゲッコウガ(水) 93.8%〜111.5% 乱数1発 (62.5%)

とんぼがえり
補正H12B252きせきラッキー 17.7%〜21.4%

たきのぼり
補正H12B252きせきラッキー 30.8%〜37% 乱数3発 (68.5%)

ヨワシドロポン
リザY(晴れ)  32%〜40.5%
テテフ 35.8%〜42.7%
H252テテフ 29.3%〜35%
メガガル 31.1%〜37.7%

ヨワシ火力はだいたいツヨシの最低乱数を最高乱数とするダメージの半分ぐらいです

  • 被ダメ

メガリザYソーラービーム
特化 89.4%〜105.2% 乱数1発 (37.5%)
珠ダメ込み乱数1発(87.5%)
C252 81.5%〜96%
珠ダメ込み乱数1発(37.5%)

テテフPFサイキネ
特化 65.1%〜76.9% 確定2発
珠ダメ込みで確定ヨワシ化
無振り 49.3%〜57.8% 乱数2発 (95.3%)

ポリ2C↑10万ボルト
53.9%〜64.4% 確定2発

ギルガルド
C特化シャドボ
43.4%〜51.3% 乱数2発 (3.1%)
A特化シャドクロ
38.1%〜46% 確定3発
かげうち(A特化/無振り)
22.3%〜27.6%/16.4%〜20.3%

テッカグヤ
A特化タネばくだん
44.7%〜53.9%
C特化エナジーボール
51.3%〜60.5%

特化ジバコイル
10万ボルト 88.1%〜103.9% 乱数1発 (25%)
ボルトチェンジ 67.1%〜80.2%

特化メガガルおやこすてみタックル 確定2発
珠ダメ込み確定耐え&ヨワシ化

相性のいい仲間

メレシー
トリルを張れる上にステロも撒ける。中乱数やギリギリ確2の相手をステロ込みで落とせるようになるのでオススメ。

クレセリア
トリルを張れて、みかづきのまいにより一度ヨワシ化しても再度ツヨシとして降臨させられる。サイキネでバナに打点があるのも良い。

Aナッシー
トリル張り兼アタッカー。対フシギバナに。
ねむりごな無効草技1/4で特化ZサイキネでH252メガバナを乱数1発 (81.3%)で落とせる。過去作から連れてこられるなら通常ナッシーの方が確定でバナを落とせるので良いかもしれない。

ドサイドン
物理アタッカー。対特殊受けに。
Zアムハン型でB特化きせきラッキーでも62.5%の乱1(ツヨシとんぼ込み確1)で落とせ、Rベトンもじしんで余裕で落とせる。過去作おしえだがステロも撒ける。草が一貫する点は注意。

終わりに

ここまでお読み下さりありがとうございました。
意見質問などございましたらコメントにお願いいたします。

投稿日時 : 

最終更新日時 : 2017/03/25 22:59

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コメント (13件)

  • ページ:
  • 1
17/03/14 08:29
1デロデロおにぎり (@Fabioka_)
55555
ヨワシの高い火力を活かした簡潔な良い論と思いました。

H振りテテフやテッカグヤ、ギルガルドなどの確2勢とのトリル下での打ち合いを考えると単独の姿の与ダメがあると嬉しです。計算してみたところ3分の1程度のダメージしか与えられず厳しそうでしたが・・・。

それとH調整ですが、自然の力(ガーディアンデアローラ含)を意識するならば、珠ダメ後のHPで調整したほうが良いのではないでしょうか。珠ヨワシは特殊なHP管理が必要そうてすのて、その点に言及しただければと思います。
17/03/14 10:01
2デロデロおにぎり (@Fabioka_)
連投失礼します。

珠ダメ後のガーディアンデアローラでヨワシ非発動になるHP調整も可能かと思いコメントにて指摘しましたが、確認したところ無理でした。

珠ダメ後ガーディアンデアローラ被弾時の残りHP
9/10×1/4=9/40で確定ヨワシです。

切り捨てを考慮し、珠ダメ最小とガーディアンデアローラダメ最小、ツヨシ維持最大HPとしても、H実数40以下でないと解がありませんでした・・・。
17/03/14 12:02
3
2点くらいかな
Hの152も4nと最悪
トリルに依存しているのにパーティの構築の説明も無いしで
17/03/14 12:10
4名無し
8nなのはどうかと思うけど4nなのは全く問題じゃないと思います(>_<)
17/03/14 12:20
5
152は8nやけどね
4nは呪いとかで関係ある
17/03/14 13:01
6ふみゃー (@fmattaun)
>2
評価ありがとうございます。残念ながらガディアロはどうやってもヨワシになってしまうので無理なんですよね...
できる対策は実を持たせるぐらいしかないです。
この型ではガディアロ受けたら事故ぐらいに思うしかないです。

>3>4>5
総合耐久の観点からHを落とせば落とすほど耐久が落ちていくので下手に調整するよりはぶっぱの方がいいとの判断でしたが、もう少しいい調整がないか考え直してみたいと思います。
パーティー構築に関しては後々追加していきます。
17/03/17 14:34
7ふみゃー (@fmattaun)
パーティー構築や努力値案等加筆修正しました。
17/03/25 08:51
8
          

オニシズクモとはとイドンプの有無で差別化した方がいいと思います。

特化オニシズクモのイドンプの指数=約3万7000
17/03/25 17:59
9ふみゃー (@fmattaun)
>8
コメありがとうございます。覚えないので計算すらしてませんでしたがそんな威力出るんですねw
一応追記させていただきました。
17/03/25 20:02
10ツヨシ
ダメージ間違っていますよ。めざめるパワー(電気)でパルシェンに
150〜180.8もいかないですよ。
17/03/25 20:36
12
 ヨワシを使ってみたいと思う育成論でした!参考にさせていただきます!
揚げ足を取るようで申し訳ありませんが、技構成のめざパの命中率が10になっています
17/03/25 22:15
13ふみゃー (@fmattaun)
>10
今トレーナー天国様のツールにて再計算してきましたが、ツールに不具合が生じているようでなぜか無振りHPの実数値がすべてマイナス1されてしまっていましたので、トレ天様のツールでそのまま計算するとダメ計はすべておかしくなってしまいます。(とはいってもパーセンテージは逆に上がるはずなので低くなるということはないはずです)
HP実数値+1(本来のHP)で計算したところ論と同じ結果が出ました。他のツールでも確認しましたが同じ結果が出たので間違いはないはずです。

>11
評価と代弁ありがとうございます。

>12
ほんとですね...ずっと気付きませんでしたご指摘ありがとうございます。すぐに修正させていただきます。
ヨワシの魅力を伝えられたようで幸いです。厳選は少し手間ですがぜひ育てて使ってあげて下さい。
17/12/18 19:45
14お@
読んでいくうちに、「やばっ!」「強っ!」の連続でした!
トリルのメンツが決まらない中、とてもわかりやすい説明で、
ありがたかったです!
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