メガサーナイト- ポケモン育成論サンムーン

【環境意識】HBメガサーナイト【テテフとの違い】

2017/10/09 01:37 / 更新:2017/10/10 18:35

メガサーナイト

HP:HP 68

攻撃:攻撃 85

防御:防御 65

特攻:特攻 165

特防:特防 135

素早:素早 100

ツイート1.491.491.491.491.491.491.491.491.491.49閲覧:28602登録:1件評価:1.49(13人)

メガサーナイト  エスパー フェアリー  【 ポケモン図鑑 】

性格
ずぶとい(防御↑ 攻撃↓)
特性
フェアリースキン
努力値配分(努力値とは?)
HP:252 / 防御:196 / 特攻:20 / 特防:4 / 素早:36
個体値:31-30-31-31-31-31
実数値:175-94-121-188-156-125 (素早さ比較)
覚えさせる技
ハイパーボイス / サイコショック / めざめるパワー / ちょうはつ
持ち物
対応メガストーン

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このポケモンの役割
特殊
ルール
シングルバトル
登録タグ

考察

初めまして!うどん神というものです。初投稿でかつ誤字や拙い日本語を使う社会不適合人間ですが、最善を尽くしますので最後まで暖かい目で見ていただければ幸いです。

【前置き】
(興味がない方は全く関係ないので飛ばしてもらって結構です。)
早速ですが最近メガギャラドスやメガボーマンダ、メガバシャーモが増え、次第に受け主体、または受けの割合が以前より多いPTが増えている気がします。この3体型は大して多くはないのですが、やはり普通の型で十分すぎるほど強いので対策の駒を増やしていたら、こちら側の攻撃の駒がいないのはよくあることだと思います。
なのでそいつらを一匹でほぼ確実に1対1を取れるポケモンを探していたらHP、防御振りカプ・テテフが良いのでは!?と思い調整をしてみたところ主大好きなステロから入るという展開から進めたものの初手ギャラ、ゲッコウガが多く初手に投げてはムーンフォースの火力が足りずメガ前のギャラに二回龍の舞をされそこから全員倒されるケースが多々ありました(悲しみ)
だったらフェアリーの火力が高くテテフと同じ耐性のポケモン使えばいいじゃん天才かよぉ、と思いこのサーナイトができました

採用理由

環境が一周し、またギャラドス、ガブリアスが増えてきたように感じます。この二匹が増えることにより、ギルガルドやルカリオが減ってきたようにも感じます。

@主にギャラやメガボーマンダ、メガバシャーモを死に出しから倒す。

このポケモンたちを止めるために優秀なカプ・レヒレが苦手なドヒドイデ、モロバレルを倒せるため。

差別化

やはりエスパー、フェアリーだと同じくタイプで非常に優秀なカプ・テテフに比べられがちですし、事実カプ・テテフの方がメガを消費しない分、優秀と言えます。が、差別化できる点は大きく分けて2つだと思っています。
まずはカプ・テテフよりも素早さ種族値が5高い事と、フェアリー技の威力が高い事だと思います。
強いて言うなれば身代わりを張っているメガボーマンダに勝てるか、勝てないかです。
他にもニンフィアがいますが挑発の有無、火力、素早さなどから明確な差別化ができてると思います

調整

まずは性格は、この育成論の趣旨上図太いで確定させていただきます。
持ち物も同じくメガ石で確定で。

このポケモンの攻撃個体値が30なのはかげうちを搭載する場合のみとなります、搭載しない場合は偶数であればいいので0でも構いません。

ダメージ計算はポケモントレーナー天国様のをお借りしております。

特性

メガ進化前はギャラドス、メガボーマンダ、ランドロスなどに威嚇を入れるための 「トレース」で確定です。

努力値

HP→全振り、全振りにより16n-1となり、ステロのダメージを最小限に抑えられます

HP、防御→メガバシャーモのフレドラ、メガボーマンダの特化捨て身タックル、メガリザードンXの特化フレドラ、メガギャラドスの特化1舞滝登り耐え調整

特攻、特防→余り

素早さ→最速カグヤ抜き調整

このポケモンの耐久、火力の調整です。
まず前置きで言った通りギャラドス(以下ギャラ)、ボーマンダ(以下マンダ)、バシャーモ(以下馬車)が多くなってきたのでそこいらを意識して調整しました
耐久調整

メガマンダの補正あり攻撃全振り捨て身タックル確定耐え調性 82.8%~98.2%

メガギャラの補正なし攻撃全振り、攻撃力一段階上昇滝登り確定耐え調性 66.8%~78.8%

メガバシャの補正あり攻撃力全振りフレアドライブ確定耐え調整 74.2%~88%

メガハッサムの補正あり全振りバレットパンチ確定耐え 72%~85.7%

最遅ナットレイの補正なし無振りジャイロボール乱数耐え 92.5%~109.7%(50%)

次に火力ですカプ・テテフに勝っている数少ない利点としてはやはり若干速い素早さとあまり振らなくても高い特攻ですね、あと身代わりを貫通しては負担をかけられるハイパーボイスですね。数少ないテテフとの差別点の1つです

技構成

<確定技>
ハイパーボイス→メインウェポンその1、カプ・テテフとの差別化のためと身代わりが貫通できるため。

サイコショック→メインウェポンその2、メガバシャーモやドヒドイデ、ハピナスへの 打点ともなる。

<選択技>
目覚めるパワー炎→ナットレイ、ハッサムへの有効打。優先度高め

目覚めるパワー地面→ヒードランへの打点。

挑発→受けループへの回答、カバの展開阻止。優先度高め

鬼火→カプ・テテフとの差別点ではあるが素早さにあまり多く振らない型なので優先度は低い。

トリックルーム→裏に鈍足アタッカーがいる場合や相手が自分のPTより速いポケモンが多い場合。

ハイパーボイス

HP195メガマンダ確定1発 107.6%~127.1%
身代わり貫通して倒せるところもまた魅力ですね
無振りメガギャラ乱数1発 88.8%~106.4%(31.3%)*ステルスロック込み1発

無振りガブリアス確定1発 119.1%~

HP212振りグライオンポイズンヒール込み確定2発 68.3%~

サイコショック

無振りメガバシャ確定1発 109.6%~

HP全振りメガフシギバナ 確定2発 64.1%

目覚めるパワー(ほのお)

HP175ハッサムに乱数1発 98.2%~116.5%(ステロ込み確定1発)
HP175メガハッサムに確定2発 82.2%~98.2%
受け出しは許しません

HP252特殊防御力4振りナットレイ70.7%~83.9%
対面から相手のナットレイが使用率が最も高いナットレイであれば50%で勝てます
同上の型であれば受け出しも効きにくくなります

相性のいいポケモン

(メガ)ギャラドス→相手によりどちらのメガを出すかを決めましょう、メガサーナイトで苦手なギルガルドやルカリオ、ハッサムを起点にできます。

バシャーモ→サーナイトで苦手なポケモンを焼き払えます、炎zであれば確実な負荷がかけられます。

苦手な相手

これまで、メガサーナイトの利点ばかり挙げましたが、いくつも欠点があります。

ギルガルド→勝てません、裏に引き先を用意しましょう

メガハッサム→対面からでは絶対に勝てません裏に引き先を用意しましょう

メガルカリオ→対面からは勝てません、ハイパーボイスでも乱数次第となってしまいます。

電気zワイルドボルト持ちカプコケコ→一撃で吹き飛ばされます

最後に

カプ・テテフを使う方が利点が多いという結論になってしまいます、、、
ハッサムにバレパンを打たれず、上からめざ炎を入れることができますし、他のメガ枠を入れることが可能です。差別点はいくつかあれど、やはりスキンの弱体化含めかなり向かい風の環境にあると感じます。
以上で終わります。最後の最後になんだよみたいな感じになりましたが、興味があれば使ってみてください!それでは〜

投稿日時 : 

最終更新日時 : 2017/10/10 18:35

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コメント (20件)

  • ページ:
  • 1
17/10/09 02:05
1うどん神またの名をエリマキトカゲ (@udonshin2984)
(育成論の投稿者によって削除されました)
17/10/09 02:27
2わに (@wani24018455)
11111
>0
初手対面を征することを考えるならば、ギャラドス、ボーマンダにはメガ進化前の威嚇をトレースできるため、耐久ラインをもう少し下げることができると思いますがいかがでしょう。
私が使っている調整ですが、B補正無しH236B172振りで特化メガバシャのフレドラを確定耐え、威嚇込みで特化メガマンダの捨て身もメガギャラの滝登りも耐えます。ちなみにB無補正H236B212振りで特化メガガルーラの捨て身まで耐えます。
トレース(威嚇)込みの調整ならば、Cに補正をかけることができ、C無振りでも実数値が18(努力値換算で140振り相当)増え、相手にかかる負荷も大きく変わります。

考察に関しては全体を通してかなり個人的な採用経緯をもとに考察されてしまっているので、客観的、論理的な考察が出来ていないように感じました。
17/10/09 02:28
3く〜れん
>1
何となく強そうなのは伝わるのですが、情報がごっちゃになっていて分かりづらいです。私もいつもガバが出るので偉そうには言えませんが、装飾を使われることをお勧めします。あと、修正することも出来るので、その情報も含めて手直しを加えられることをお勧めします。
17/10/09 02:31
4田舎の民
型自体にもヘンなとこは多少ありますがそこは他の方に任せるとして、論として見るならとても酷いですね。心内ですが評価2で。

1.日本語について
・書きたいものを思い付いた時に書くのは文が支離滅裂になります。この論内にあるものだと
>ギャラドス(以下ギャラ)、ボーマンダ(以下マンダ)、バシャーモ(以下馬車) (これらの名前が出てきたのは2回目である)
>対面から相手のナットレイが使用率が最も高いナットレイであれば50%で勝てます
>挑発発を入れている場合モロバレル、準速キノガッサを抜けます
などなど。

・文が長いことは文として優れてる訳ではありません。一文は短い方が望ましいです。前置きに「なので〜(悲しみ)」というクッソ長い文があるので注意しましょう。

・話し言葉で論を書くのはやめましょう。読みづらさの一因になります。後語りだったり多少ネタとして使う分には問題ないです。

2.論の展開について
・展開の基本は
?構想の着手
→コンセプト、型が出来た経緯、採用理由等
?ではどういう型になるのか
→コンセプトや仮想敵に合わせて何が確定になるか
→余ったスペースから選択肢を考察
というものになります。何の説明も無しに確定になっているものがありませんか?

・話題が飛び飛びにならないように
「HB方面の努力値→技について→残りの努力値」という展開になっていて論についていくのが困難です。努力値は努力値で、技は技で纏める等話題毎に分けましょう。

3.最後に
ご自身の日本語が拙いという自覚があるのならば評価の高い論を多く読んでみてはどうでしょうか?皆細かい論の展開方法が違います。自分に合った論の書き方をしてる人を見つけて参考にしてみましょう。
17/10/09 03:23
5わに (@wani24018455)
>0
お詫びと訂正を。
>2で挙げた努力値振りですが、それぞれH252B172、H252B212の間違いです。大変失礼致しました。
17/10/09 06:10
6ポケデス。
読みにくい。これだけで大体の人が読んでくれなくなります。
17/10/09 06:30
7自己満足
特殊防御力とか挑発発など、変なフレーズ多いし、読みにくい。どっかで見たことあるような調整だなぁ
17/10/09 09:23
8うどん神またの名をエリマキトカゲ (@udonshin2984)
>2
ご指摘ありがとうございます。確かに客観的に自分の考察を見れていなかったと思います、これからも他の育成論等を見て勉強していきます!
17/10/09 09:26
9うどん神またの名をエリマキトカゲ (@udonshin2984)
>3
初心者の私に詳しく教えて下さり感謝してます、次回もし機会があれば挑戦してみます
17/10/09 09:33
10うどん神またの名をエリマキトカゲ (@udonshin2984)
>4
参考になるご意見ありがとうございます!
色々な部分で言葉の見直しが足りなかったと感じております。確かに確定技、その技がどういう経緯で確定なのかが、非常に伝わりづらく、今客観的に見たら勉強不足な批評だなと痛感します、なので次機会があればもっと他の考察を読んでから論を展開したいと思います。
ご指摘ありがとうございました。
17/10/09 09:36
11うどん神またの名をエリマキトカゲ (@udonshin2984)
>7
ご指摘ありがとうございます。
普段使わない言葉を使っていたので...
今度はHABCDSを用い書けたらなと考えております
17/10/09 09:45
12ポケデス。
私の意見は無視ですか?他の方の論を見てください。明らかに書き方が違いますし、この論よりも遥かに見やすいです。
17/10/09 09:58
13
>>12
あなたのコメントは「意見」ではなく、ただの「感想」。
無価値。
よって、無視されるのは必然。
17/10/09 10:04
14ポケデス。
>>13
「論が読みにくいので他の方の論を参考にしたらどうでしょう?」という意見のつもりだったんですが分かりにくかったですかね?この論は採用理由、技構成等を一くくりにしていないので見にくいんですよね。なのであくまでも意見としてのコメントのつもりでした。
17/10/09 10:07
15化身ウツロイド
>>14
具体案も出さず文句つけるだけなら意見としても>>3の劣化なんでコメントしなくていいですよ。

そもそも書き方なんて決まって無いので個人の好みの問題ですよ。
>>3のように"推奨"の形を取るのであればともかく、高圧的に"強要"するものとは違うんで。
17/10/09 10:12
16ポケデス。
>>15
そうですね。規約違反なので強要するのはやめておきます。
あと化身ウツロイドの論、勝手に消してすみませんでした。
以降はこの論に対してのコメントは控えます。
17/10/09 11:16
17デデンネ太郎 (@LFDjGEy5mk5XNuC)
33333
HBメガサーナイトは破壊光線入れないと火力足りません。図太いだと耐久は確保できますが火力が足りないのでメガバシャーモのフレドラ耐え程までにして火力に回す方がいいと思います。

決してゴミでは無いのでこの評価。
良ければこれからも頑張ってください。
17/10/10 18:18
18うどん神またの名をエリマキトカゲ (@udonshin2984)
ガバガバだった箇所をいくつか修正しました、ご指摘ありがとうございました
17/10/31 22:02
19ぽけもんBBSのスレから来た
案は良いかもしれないが、全体的に文が雑。
http://pokemonbbs.com/sp/poke/read.cgi?no=700674
19/08/28 23:06
20敵は本能寺にアリアリアリィ!
控えめメガサーナイトの場合、メガハッサムの特化バレパン耐え調整はどうしたらいいですか?
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