ギルガルド - ポケモン育成論ORAS・XY

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14/06/09 21:19

11通りすがり

聖剣が能力無視するのは相手だけかと

14/06/09 21:24

12そ

>>9
せいなるつるぎのランク無視は相手のみのはずです。
自身のランクアップはちゃんと適用されると思います。

14/06/09 21:44

13ざくろ (@zacro3k)

投稿お疲れ様です

相性のいい味方についてバシャ、ペンドラーいづれと組んでもファイアローに弱いことや水地霊の一貫性があるのでその穴を埋める3体目について言及があればと思いました。
私がぱっと思いつくのは単純に相性補完のあるサザンや両壁やトリックなどのサポートでバシャの積みとガルド全抜き体制を整えつつファイアロー水地を牽制できるミトムでした。

14/06/09 22:02

14アラジン (@Bb0502All)

通りすがりさん、そさん
そうなんですか。ずっと勘違いしてました。修正しておきます。

14/06/09 23:03

15リィム

ペンドラーだと炎弱点が
バシャだと地面弱点の一貫性を考えると

危険が伴うこの育成論はわたしは好きになれないかな

バトン先が何故こいつだとダメなんですか？

一発受けてから道連れ←一発をどこまでの一発を耐えれるかも疑問です

基本的に読む専門でコメント始めてなので失礼があったら申し訳ないです

14/06/09 23:08

16リィム

追記

このｓ振りはどこまで抜けるものですか？

14/06/09 23:12

17アラジン (@Bb0502All)

リィムさん
被ダメは育成論内に書いてありますが少ないですか？Sに関してはちゃんと書いてあるので呼んでください

14/06/09 23:32

18あ

参考になる披ダメがないんだが。

ガルガブは要するにバトン時に受けた分でフォロー不可か影打ちしたら珠ダメで落ちることしか示せてないし、アローのブレバもタイプ相性と種族値から考えたら受けて動けるのが普通。
有用性や立ち回りの判断の基準になるものとは思えない。

14/06/09 23:46

19おじん

S調整と選択技がついたので、評価5つけときます。

ただ、バシャでバトンするよりも、テッカニンでバトンしたほうが、地震がこなくて良いのではないかっていう部分と、ダメ計算見る限り余裕があるので、珠ダメと先制技や諸刃の反動を考慮すると、Hから割くよりもAから割いたほうが良いのではないかって部分は気になります。

あとはガルド(剣)のときのマリルリのアクジェのダメ計算はいれたほうが良いのではないでしょうか？不意打ちはどうせ耐えないだろうと思うので、不要だとは思うのですが、環境に多いマリルリのアクジェは珠ダメ、バトン後の被ダメ、諸刃の反動で削れたガルドを落とすのに十分な火力になるのでどれくらい削れてると落ちるのかってのを示しておくといいんじゃないかって思います。

他には、もう少し、加速バトンされた他のポケモンの差別化を加えたほうが良いかなとも思います。
例えばですが、メガヘラ、メガガルーラこの辺との差別化をしっかりしないと、魅力が伝わりにくいかと。

14/06/10 04:21

20まし

なぜ与ダメ欄のバナとスイクンはH振りのみなのでしょう？
HB特化、またはそれが実用的でないと考えられてるならば○○の△△2耐え調整のバナ(スイクン)への与ダメが欲しいところです

14/06/10 13:08

21アラジン (@Bb0502All)

おじんさん
ありがとうございます。マリルリの被ダメ追記しておきました。

14/06/10 17:05

22肘型

見やすくまとめられており、内容も実戦向きでとても良いと思いました。
非会員なので心内評価5で。

14/06/10 18:47

23ぶどう (@mukakinnou)

メガライボルトがS135なのでS実質値を103にしてもいいきがします。
オーバーヒートで沈みますし

14/06/10 19:04

24アラジン (@Bb0502All)

肘型さん 
高評価ありがとうございます。とても強いので使ってみてください。

ぶどうさん
最速135族抜きもいいと思います。パーティーと相談してSは各自調整してください。

14/06/10 22:26

25秋月 (@sn_medusa)

とても面白いですね。
ちょうど加速バトン先を考えていたので参考にさせていただきます。バトン時に必要な耐久と抜くのに必要な火力の両立は確かにガルドにはまりますね。

ただ、気になった点が一つ。
アイヘの説明にバンギへの最高打点とありますが、
聖剣の方がダメ入りませんか？
間違ってたらすいません

14/06/10 23:15

26アラジン (@Bb0502All)

Heavy Snakeさん
そうですね。聖剣を候補技に入れた時に直すの忘れてました。ご指摘ありがとうございます。

14/06/12 04:00

27ワンダー

ガルドのシャドークローはガブリアスの地震の指数を下回るはずです。諸刃も逆鱗を少し上回る程度なので対面から確定１にできる相手はそう多くないはずです。バシャーモが確実に剣舞まできっちりバトンできる保証はないのでそこまでの立ち回りの想定＆考察されているべきだと感じました。Ｓの上がってしまったギルガルドが先制で相手を落としきれないとどのような事故が起こるかは語るに及ばないはずです。
落としきれない場合は先手で道連れを見せて相手の攻撃を牽制するのが目的なのでしょうが、情報アド的にこちらのバシャーモがサポートであり単騎性能が低いことは既に晒してしまっているのでバトン先を潰すために１：１交換上等でガルドを落としに突っ込んでくる相手も少なくないのではないでしょうか。
具体的に言うと控えにエースが残っている状態だとして対面させているポケモンがガルドを落とせる場合、私なら突っ込みますね。

そもそもこいつは単体でボディパージも剣の舞も積むことができるのでわざわざ地面の一貫するバシャーモをつかってバトン先にするメリットをあまり感じられませんでした。何故バトンまで使うのかメリットを記述されるといいと思います。

それから細かい指摘になりますが、バンギラスの最高打点はアイアンヘッドではなく聖なる剣です。

14/06/12 06:51

28アラジン (@Bb0502All)

ワンダーさん
コメントありがとうございます。
確かにシャドークローはガブの逆鱗より指数は下回りますが、A↑2のシャドークローは弱点突けばB特化クレセリアも確定1発てす。ギルガルドのこの技のどれでも1発で倒せなくてさらにバシャやサンダーでも無理な相手を具体的にお願いします。それと立ち回りのことですが、この型は加速剣舞バトンを決めることが前提です。相手のパーティーを見て、決められそうになかったら選出しません。加速剣舞バトンを決められないということはこのパーティー自体が崩壊するのでそこはプレイングで決めてください。例えば相手にファイアローがいた時、もしバシャと対面しなければ相手はこちらの守る読みでファイアローに交代してくるでしょう。その時に剣舞を積めば1回守ってブレバを襷で耐えてからバトンできます。初手で対面した場合はファイアローに強いサンダーやミトムに交代すればいいでしょう。

14/06/13 12:04

29茶々

バトン元にサクラビスはどうでしょうか?
利点
1.炎・地面を牽制できる
2.Cも上昇するのでギルガルト自身に特殊技の採用を検討出来、PT内の特殊アタッカーをバトン先にすることも出来る
3.攻撃技が1枠しかない剣舞バトン組と比べ、2枠あるのでサクラビス単体運用も可能
欠点
1.サクラビス=バトンがメジャーであり選出画面でばれ易い
2.S3段階上昇が望めない

特に利点2,3はPT構築の幅を広げ、選出の柔軟性を上げることに繋がります。また、欠点1はこのギルガルドのようにバトン先を意外なポケモンにする、欠点2はS2段階上昇を前提としたS調整をすれば抑えることができます。

それと>19にて言われているようにAが過剰だと思います。Aの努力値をランク2段階上昇でB特化クレセリア確1の156振りにし、残りをHやSに回した方がこのギルガルドを使うメリット「場に出た時はシールドフォルムなので安定して出せることが多い」をより強くすることができ、135属抜きも可能です。
現状のものだとAS2↑バトン引き継げば強いのは当たり前で、ギルガルドをバトン先にする必要性があまり感じられない気がします。

15/03/22 17:30

30こん

初心者ですが、バトン元のバシャーモの育成論投稿して頂けると助かります。

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