トリトドン - ポケモン育成論ORAS・XY

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14/05/24 13:03

1オレオ (@LShigeki)

育成論とは関係無いのですが特化というのは性格補正ありの252のことを言うのではないでしょうか？

14/05/24 13:05

2かもみーる

すみません、私の理解力が足りないだけなのかもしれませんが、何故とつげきチョッキ持ちにこのトリトドンを投げるのか分かりませんでした…

14/05/24 13:18

3くりあ

>0
物理受けなのにガブに後だし出来ず、アローにも押しきられ、メガガルーラにも押しきられる、その上鬼火持ちが必要なら最初から鬼火持ちの物理受けを使った方がいいと思いました。特に地震を受けられないので(連打されると再生に頼って急所被弾率が上がるので)、叩き落とし意識する前に安定しないと思います。

14/05/24 13:56

4Azelf@命の珠

返しの熱湯で落とせるバシャの飛び膝意識の守るよりも、逆鱗で確2とられるガブへの遂行技となる冷凍ビームや物理アタッカーを流した先への負担がかかる地割れなどの方が優先度高いと思うのですが、そこはどうなんでしょうか？
食べ残しの回復量を稼ぐなどと言うわけでもなさそうですし、様子見の守るは、火力の低いトリトドンからしたら積みの起点を誘う技になりかねません。不意の草技警戒としても、環境に草の物理アタッカーや役割破壊として入る草技は少ないように思います。

14/05/24 14:03

5空色 (@tenten499)

>1
確かにそうですね。修正しておきます。

>2
とつげきチョッキという持ち物の性質から積み技は無いので相手からするとゴツメ持ちの物理受けが辛いのですが、その対策にはたきおとすを採用していることが多いので特性ねんちゃくのポケモンは刺さると言うことです。チョッキローブがグロパンを採用していてもとけるがあるので間に合います。

>3
物理受けとしての性能は確かに低く対面というのが前提になってしまいますが、ファイアローに関してはブレバの反動があるのでこちらが再生連打で有利に立ち回れます。ガブに関しても地震連打の場合とけるを積む暇があるので後は熱湯での火傷が先か急所が先かの勝負で確率的にはこちらが有利です。メガガルだけは対面でも辛いのですがゴツメダメが四回入るとプラスに考えるしかないですね。鬼火はあくまで安全に受けきるためで必ず必要なわけでは無いです。

14/05/24 14:06

6かもみーる

チョッキを持っているかどうかってどう判別するんですか？

14/05/24 14:14

7煎餅

>>0
チョッキ持ちに投げる意味が分かりません。まず>6さんが仰っているように判別をどうするのか。
仮にとつげきチョツキだということが分かったとしても、押し切れない相手にローブシンやマリルリが突っ張ってくるとも思えません。
とけるを積んでも特殊アタッカーに交代されたら無意味ですよね

14/05/24 14:52

8空色 (@tenten499)

>4
守るの所は候補から自由に選んで貰って大丈夫だと思います。ダメ計していないので返しの熱湯でバシャ落ちるかどうかわからないですが、火力はそれ位怪しいです。

>6.7
あくまでチョッキ持ちを受けきれるという話で判別出来るかどうかは別ですが判別方法を上げるなら環境とプレイヤーの経験になります。
仮にチョッキ持ちだった場合トリトドンのとけるは余りメジャーでは無いので以外と突っ張って来る事が多いです。
特殊アタッカーに交代された場合は後ろでケアすることが大事ですね。そう言った面では輝石持ちのラッキー、ポリ2なんかと組ませるのもいいと思います。

14/05/24 15:05

9小銭

熱湯は無振りバシャに最高乱数ひいても79%程度です
ダメ計してないのでわからないとおっしゃるのなら
目安程度に必要とは考えないのですか?
メジャーどころくらいほしいですね

14/05/24 15:23

10空色 (@tenten499)

>9
確かにそうですね。
自分の中で落とすのは無理だと決めつけて記載していなかったのですが、メジャー所を目安程度に載せようと思います。

14/05/24 15:25

11煎餅

とける無しでも押し切れてないのでローブシンやマリルリは退くと思います。

14/05/24 16:09

12空色 (@tenten499)

>11
自分の使った感じでは突っ張って来る事も結構あったのですが確かに引く事もあるでしょう。その場合は守るの所を流し際に打つ地割れ、どくどく、欠伸等に変えて使って頂ければと思います。
BVを見て頂ければわかりますが流し際を読めば中々強いです。
流し際を読めなくて再生に合わせて交代された場合でも残しておけばチョッキ持ちは完封出来るので出てきたら後投げが安定します。
残しておくだけで相手にはたきおとすを使うのを躊躇させるので他のパーティーメンバーを生かしやすくなりますね。

14/05/24 17:26

14空色 (@tenten499)

>13
ブロマガ見てきましたがブロマガのコメント欄にあるように間違っている情報ですね。自分は実際に確認していますが、ねんちゃくははたきおとすでは持ち物は落とされないですよ。

14/05/24 20:54

15miira

特性ねんちゃくは道具を落とされない特性ですが、はたきおとすの威力は上昇するため、一応注意が必要ですね。

14/05/24 21:33

16質問

ハッサム、マリルリ、キザンは詰み技持ちが多いので、逆に起点にされる可能性があると思います。起点防止のためにあくびの優先度は高いのではないでしょうか？

14/05/25 00:05

17氷柱針 (@pokedat1)

　流し際に負担と書いてありますが再生連打しては負担は掛けられませんよ。
　熱湯だけでは裏から出てくる特殊ATにはあまりいい打点とはいえないでしょう。
　種族値が優秀といえないポケモンたちには交換際も含めて一手が大事なのに裏から呼ぶであろう特殊へ掛けれる負担があまりにも少ないのではないでしょうか？
　毒、大地、ことのあたりを守るの代わりに採用したほうがいいような気がします。アローを相方に入れるのであれば馬車が重くならないのでなおさらです。

14/05/25 10:57

18ユウシ

「他のねんちゃく持ちにはベトベトン、マルノーム、アギルダー、ヤブクロンがいるが優秀な回復技とメジャーな技である地震が抜群で入らないのでトリトドンを採用しました。」についてですが、アギルダーは自己再生を持ち、トリトドンとは違って地震半減ですよ。
御幣を生むと思うので修正した方がいいと思います。

14/05/27 09:16

19瞑想エーフィ

特殊ＡＴの積みの起点にされる未来しか見えない

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