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ゴロンダ - ポケモン育成論ORAS・XY

【捨て台詞で相手を翻弄】スカーフゴロンダ

2014/01/18 18:36 / 更新:2014/01/20 21:10

ゴロンダ

HP:HP 95

攻撃:攻撃 124

防御:防御 78

特攻:特攻 69

特防:特防 71

素早:素早 58

ブックマーク4.834.834.834.834.834.834.834.834.834.83閲覧:26623登録:65件評価:4.83(26人)

ゴロンダ  かくとう あく  【 ポケモン図鑑 】

性格
ようき(素早↑ 特攻↓)
特性
てつのこぶし
努力値配分(努力値とは?)
攻撃:252 / 防御:4 / 素早:252
覚えさせる技
すてゼリフ / かみくだく / アームハンマー / スカイアッパー
持ち物
こだわりスカーフ

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このポケモンの役割
物理 / 攻め
ルール
シングルバトル / 見せ合い63
登録タグ

考察

  • 指定がない限りお互いに6Vであるとします。
  • HP/攻撃/防御/特攻/特防/素早はH/A/B/C/D/Sという略称を用います。また、タイプのノーマル/電気/地面/格闘/エスパー/ゴースト/飛行/ドラゴン/フェアリーは無/電/地/格/超/霊/飛/竜/精という略称を用います。
  • 努力値の後の±は性格補正を指します。
  • 技名の前の↑↓はランク補正を指します。

前置き

こんにちは、orcaです。
今回投稿させていただくのはゴロンダです。捨て台詞という優秀な固有技が有名なポケモンですね。
不要という声が多ければ削除します。

ゴロンダとは?

第6世代で登場した悪格のポケモン。高い攻撃にそこそこの耐久を持ち合わせ、特性も優秀なものが揃っているためここだけ見ると環境の上位にいてもおかしくなさそうな性能を持ちます。ただ実際は、多くの格闘が扱えるパンチ系統の技をほとんど覚えないため抜群を取れる範囲が狭い、フェアリーには一致技を共に半減される上に4倍弱点をつかれる、耐性が少なく後だしがしにくいといった欠点が目立ち環境ではほとんど見かけないというのが現状です。
しかしゴロンダには他のどのポケモンにもない個性があります。前置きでも触れた捨て台詞の存在ですね。捨て台詞とは相手のACを一段階ずつ下げつつ自分は交代するという技で、不利対面を作られても後続の負担を軽減しつつ交代できるという点で非常に優秀な技です。今回はこの固有技をもっとも活かせるであろうスカーフゴロンダを考察していきます。

持ち物

今回はコンセプトである拘りスカーフで確定とします。
捨て台詞を上から使うことで味方の負担を軽減しサイクルを回しやすくなるこの技はゴロンダと非常にマッチしています。またスカーフにより最速112族まで抜けるようになりガブリアスやボルトロス・メガガルーラといった強力な面々を上から殴れるようになるのも利点です。

特性

基本的に火力を補強できる鉄拳が優先されます。ただ、ギルガルドがいても格闘技を躊躇なくあつかえるようになる肝っ玉、相手のスカーフを特性の発動順により見れる型破りにも明確なメリットがあります。

採用理由

1.捨て台詞によるサイクル・起点性能
サイクルを回しやすくなるのは前述の通りでまた、相手の交代読みで使い決定力を削ぎながら交代することで火力が高い相手を起点にしやすくします。

2.タイマン性能
スカーフにより欠点である素早さをカバーしたことで、広い技範囲と無振りであってもガブの逆鱗を耐える耐久も合わさってそこそこのタイマン性能を持ちます。具体的には環境に多いガブリアス・ボルトロス・メガガルーラといった速めのATに有利に立てます。

3.一貫性の高い技による抜き性能
捨て台詞で相手を掻き乱し削れたあとは一貫性のある悪技で抜いていくことが可能です。積みエースや高火力先制技もちのような絶対的な抜き性能はありませんがスカーフにより素早さを補強しているためある程度は期待していいと思います。

努力値、性格

性格 陽気
努力値 AS252,B4
で確定です。
素早さはぶっぱすることで最速メガルカリオ(112族)+1となり攻撃もダメ計を見ていただくとわかるようにかなり際どいので削ることはできません。残りはBに振ることでガブの逆鱗+鮫肌を確定で耐えるようになるのでBに振っています。

実数値 170/176/99/×/91/121

確定技
  • 捨て台詞
ゴロンダの採用理由と言っても過言ではない技。非常に用途が広くはずす理由がありせん。レベル技。

  • 噛み砕く
一貫性の高い一致技。もちろん確定です。レベル技。

選択格闘技
いずれかは確定です。

  • アームハンマー
唯一メガガルーラに確定を取れる鉄拳適応技。H振りであっても7割ほどの確率で落とせるため採用価値は高いです。使ったあとは素早さが落ちるため連打ができない点は残念です。レベル技。

  • スカイアッパー
こちらも意外と鉄拳補正が入ります。命中が多少不安であるものの、アムハンと違って連打が効くので扱いやすいです。撃ちたい場面が違うのでアムハンとの両立もありです。レベル技。

  • 山荒らし
急所込みで威力90となる鉄拳非適応技。肝っ玉の場合は候補に上がります。遺伝技。

選択技
  • ストーンエッジ
唯一ボルトロスを高確率で落とせる技。受けに来るフェアリーに一貫し格闘との相性補完も優秀です。技マシン。

  • 毒づき
終盤にフェアリーへの有効打として。この技を合わせるとドクロッグ以外に等倍以上がとれます。技マシン。

  • 地震
削れたギルガルドに対してキングシールドを気にせず攻撃でき、型破りでは地面の一貫性を浮遊で防いでいるパーティに一貫性を持てます。技マシン。

ダメ計


  • 与ダメ
[噛み砕く]
H4(156-100)ラティオス 101.2%~120.5%
H252(167-170)守ギルガルド 57.4%~68.2%
H4(155-90)ボルトロス 56.7%~67.7%
H252(175-85)サーナイト 53.1%~63.4%
特化(227-189)クレセリア 37%~44.9%

[アームハンマー]
H252(198-126)ヒードラン 94.9%~113.1%(81.3%)
H252(212-120)メガガル 94.3%~111.3%(68.8%)
H252(181-151)ナットレイ 87.2%~103.8%(25%)
H252(157-127)ミトム 59.8%~71.3%
H4(184-115)ガブリアス 55.9%~66.8%
H252(207-135)スイクン 42.5%~50.7%(2%)

目安としてはガブリアスの逆鱗に近い火力になります。

[スカイアッパー]
H4(181-120)メガガル 92.8%~110.4%(56.3%)
H252(198-126)ヒードラン 81.8%~96.9%
H4(184-115)ガブリアス 47.8%~57%(89.8%)

鉄拳ローブシンのドレパンやガブリアスの地震に近い火力になります。

[山荒らし]
H4(181-120)メガガルーラ 83.9%~99.4%
H252(198-126)ヒードラン 72.7%~85.8%
H252(167-170)守ギルガルド 64.6%~76.6%
H4(184-115)ガブリアス 42.9%~51%(5.5%)

バンギラスの噛み砕くに近い火力になります。

[ストーンエッジ]
H4(155-90)ボルトロス 95.4%~113.5%(75%)
H244(191-115)トゲキッス 60.7%~72.2%
H252(187-135)メガヘラクロス 26.7%~31.5%

  • 被ダメ
[物理]
特化(204)バンギラスエッジ 34.1%~40.5%
特化(211)鉄拳ローブシンマッパ 68.2%~82.3%
A4(171)攻ギルガルド聖剣 69.4%~82.3%
A252(182)ガブリアス逆鱗 74.1%~87%
特化(146)ファイアローブレバ 117.6%~138.8%

[特殊]
C4(151)ヒードランマグスト 55.2%~65.8%
特化(172)ミトムドロポン 69.4%~81.7%
C252(177)ボルトロス10万 58.8%~69.4%
C252(182)ラティオス流星 86.4%~102.3%(12.5%)
C252(182)ゲンガー気合い玉 105.8%~125.8%

物理特殊共に強化アイテムなしであれば一致等倍は耐えるといった印象です。

相性のいい味方


  • ギルガルド
持ち前の優秀な耐性でゴロンダの弱手を全て半減し、捨て台詞から繋ぐことで積みエースとしても扱えます。

  • メガフシギバナ
飛行の一貫性が気になるものの高い耐久から安定した繰り出しが可能で眠り粉によりゴロンダの繰り出し機会を稼げます。

  • マリルリ
捨て台詞により微妙に足りないマリルリの耐久を補強でき、腹太鼓を積みやすくします。スカガブ相手に逆鱗を撃たせずらくできるのもありがたいですね。

運用

繰り出し性能が低く、捨て台詞という優秀な技を持つため先発が安定します。先発で出したら不利対面であったら逃げるため、有利対面であっても交代読みで取りあえず捨て台詞を撃ちます。これにより味方の負担を軽減しつつ有利対面をつくることができ序盤の流れを掴みやすくなります。この際ボルチェンや蜻蛉帰りを使われると悲しいことになるのでそのようなポケモンが相手の場合は素直に攻撃した場合がいいです。状態異常技も同様に後続に一貫してしまいますがラム持ちを仕込む以外だと有用な対策がないのでこのような相手が先発ででてきそうな場合は先発は控えるべきですね。
先発で捨て台詞を使った後は、タイミングをみて繰り出して再度捨て台詞によりサイクルを回したり一致技で相手を削ったりしてとにかく味方が動きやすくするのが一番の仕事です。

最後に

いかがだったでしょうか?
私が普段投稿しているようなメジャーどころと比べるとやはり見劣りしてしまいますが、しっかり使いどころを考えて運用すれば一定の活躍が見込めると感じでいただけたら幸いです。
最後まで観覧いただきありがとうございました。

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コメント (30件)

14/01/18 22:42
11
肝っ玉はやはりサザンガルドに一貫するとこが利点ですかね。
またヤマアラシのメリットはギルガルドの王盾による攻撃を無視して攻撃できることでしょうか。
特性を肝っ玉にする場合はヤマアラシ確定。鉄拳の場合はその他だとかんがえています。
ギルガルドのラスカノのダメ計もお願いします。
14/01/18 23:32
12@TOM (@tom_kappa0923)
55555
>orca様
採用理由もわかりやすく、よくまとめられた育成論だと感じましたので評価5を入れておきます。
駄文失礼。
14/01/18 23:49
13Azelf@命の珠
55555
スカーフ捨て台詞面白いですね。
ですが、スカーフで抜いてしまうため、下からボルチェンや蜻蛉返り(特に、ゴロンダに抜群で入る蜻蛉返り)をされると不利対面を作られてしまうかもしれないのが少し不安そうです。
育成論自体は、捨て台詞以外にもスカーフで上から殴ることを考えてある非常に参考になるものでした。
14/01/19 00:11
14ペンタくん (@pentakun314)
55555
作ってみたいポケモンの1匹だったんで、参考にさせてもらいます。
特に気になった点はないですし、魅力も伝わってきたので評価5つけさせてもらいますね
14/01/19 00:23
15ななし
ゴロンダの基本型ともいえる型ですね、心内ですが評価5です
ガルーラのHなのですが、H252振りで実数値212ではないですか?
H無振りで180=種族値105だとおもったので・・・
14/01/19 01:44
16ヒロキート (@pokerom1)
55555
採用理由も分かりやすく、特性の比較もされていて、良くまとめられた育成論だと思います。評価5で。
気になってたポケモンなので、参考にさせてもらいます。

スカーフ霊獣ランドロスやメガライボルトと似た運用になりそうだなと思いました。
14/01/19 02:20
17無名
シーズン1でてつのこぶしスカーフ型を育成して実際に運用していたのですがどうにも使いにくかった印象を受けました。以下にその理由をまとめます

・相手の火力や技によっては1段階ダウンした攻撃でも後続にとって十分な負担になる
・後続の積みアタッカーが止まってしまった場合に耐久の低いゴロンダでは後出しができないため三体目のポケモン出すことになるケースが多く、選出が早い段階で割れてしまう
・スカーフ捨て台詞型は読まれやすく先発で出て来やすいとんぼボルチェン持ちや後続にも入る鬼火等の補助技に弱い

orca様はこういった点についてどうお考えですか?
そして実際に運用したのなら以上のような使いにくさについても考察があると思うのですがorca様は実際にこの型のゴロンダを運用されたのでしょうか?どうにも机上論のような印象を受けました
14/01/19 15:02
18ぜや (@emerarudozeya)
55555
Sぶっぱする必要性があるのかと考えていましたが、きちんと書いてあルことに気が付きませんでした訂正します。
14/01/19 16:26
19カマイタチ
ゴロンダのテンプレですね。他の型も使いましたが捨て台詞や鉄拳アムハンを先制で打ってメガガル等を縛れるこの型が一番しっくりきます
14/01/19 22:25
20orca
>あさん
技はそのような認識で問題ないです。
ラスカノのダメ計は他のポケモンからのダメージからおそらく確2であることが予想でき、聖なる剣をもってない個体も珍しいと思うので追加は見送らせていただきます。

>@TOMさん
評価ありがとうございます。

>Azefe@命の珠さん
蜻蛉ルチェン相手には注意が必要ですね。後続にガブリアスあたりを置いておくとボルチェンなんかは牽制できていいかもしれません。
ちなみにゴロンダには虫は等倍になります。

>ペンタくんさん
作っていただけるとはありがたいです。評価ありがとうございます。

>ななしさん
ご指摘の通りです。修正しておきます。

>ヒロキートさん
相手の能力を下げる+交代と言う点では多少類似するかもしれませんね。評価ありがとうございます。
14/01/19 22:55
21orca
>無名さん
まず一応否定しておきますが、実戦で使った上での投稿であり机上論ではありません。ただ、ご指摘くださったような欠点が育成論から抜け落ちているのはこちらのミスですね。後程加筆しておきます。
ご指摘くださった点に答えていくとまず後続の負担各々というのはそれを見越して相性のいい味方には耐久がありかつそこから相手に大きな負担をかけられるポケモンを載せています。また先発で不利な火力があるポケモンと対峙した場合に普通のポケモンなら即落とされるか後続が大きなダメージを受けますがゴロンダであればそのダメージを少なく抑えられるので失礼ながらご指摘がずれているように感じでしまいます。
3体目が割れるというのも積み軸のパーティーは積んでから引っ込めても再度積める体力は残らずクッションにしかならないので引っ込めずそのまま相手を削るのが定石のはずのためそのような事象は生じにくいかと。
蜻蛉ルチェンや補助技はご指摘の通りです。上でも書いたように後程加筆しておきます。

ここまで話してきてなんなんですが、ゴロンダ自体マイナーよりの存在で使う上でいくらかの障害があるのはやむを得ないです。それためタグにもガチパ仕様をつけていません。
あくまでゴロンダの最善を尽くした型だととらえていただけると幸いです。(ゴロンダにしかないよさがあり劣化にはならないので採用理由は愛はつけません。)

>ぜやさん
そういうことでしたか。ありがとうございます。

>カマイタチさん
実戦で見ないわりには使いやすいですよね。この育成論をみて少しでも使用者が増えると嬉しいです。
14/01/19 23:58
22ぬっ
スカーフ捨てゼリフ、はまる相手には面白いぐらいはまりますよね。トンボルと違って相手に負担をかけるわけではないので最初は慣れなかったですが。
肝っ玉で使ってましたが鉄のこぶしいいですね。意地っ張りにできない分を補えてるようなきがします。3色パンチ欲しかった・・・
ちなみに今は鉢巻で使ってます。ギルガルドにやまあらし連打でH振りならぶっ飛ばせるので悪くはないですねw
14/01/20 08:44
23(@xxfalxx)
55555
シンプルな努力値振りですが調整されているように無駄がなく使いやすそうで良いすね。ゴロンダはあまり注目していなかったのですが見直しました。
先制捨て台詞は不利対面でも無効にされず後続の負担を軽減しながら交換できるのもポイントですね。
14/01/28 19:27
24カイリュー神
私もこのゴロンダ使ってます。
確かに強いですよねwww
でも特性は、かたやぶりでいいと思います。
あと技枠に格闘が被っているようなw
私は、じしんを追加していいと思います。
14/01/31 18:57
25orca
>カイリュー神さん
型破りにした方がいいと思われる理由を言っていただかないとこちらとしても検討のしようがありません。
格闘技や地震については育成論をしっかり読んでいただいたとは思えない意見なので再度見返してください。
14/02/16 23:42
26使い捨て
技構成なのですが、
捨て台詞、毒突き、エッジ、アムハンで考えていたのですが噛み砕くやっぱり必要ですかね?
呼ぶフェアリーと飛行意識してのエッジと毒突きなのですが。
もちろん捨て台詞が主軸なので的外れな質問というは承知の上ですが、よろしくお願いします。
14/03/25 12:22
27orca
>使い捨てさん
交代が読めるのであれば安定行動はやはり捨て台詞なので無理してサブウェポンを突っ込むよりは格闘技との補完がとれる噛み砕くを入れたいです。
14/06/02 10:32
28葛木ひのき
なるほど最速スカーフ型!その発想はなかったです!
僕は最初、ネットや電磁波などのS下げサポでゴロンダの火力を活かすつもりでいたので、論と同じ技構成をいじっぱハチマキで運用する予定でした。
ゴロンダ自身の抜き性能は完全に度外視してたので、考えを改めてみようかと思います。
14/12/12 17:26
29ねっしえ
型破りって以外にも変化技にも適用されるんでクリアボディ何かにも捨て台詞が通ることを書いておくといいかもしれませんね。つかってみようと思います
15/02/12 21:09
30EMS-10
今さらですがORASで馬鹿力を習得したのでアムハンを馬鹿力に変えてかたやぶりでもいいかもしれませんね

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