ローブシン - ポケモン育成論ORAS・XY

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15/04/05 10:11

1あ

最鈍足ギルガルド抜かれの間違いじゃないですか？

15/04/05 11:10

2ふぁみ

最遅ガルド抜かれではなく
無振ナンス抜かれ調整ではだめなのでしょうか？

15/04/05 11:24

3いか鉄 (@ikairon_7)

補完お疲れ様です。素晴らしい調整かと思います。参考にさせていただきます。

>2
何が目的なんでしょうか？ソーナンスに抜かれても、カウンターは優先度ありますし、アンコール道連れを先制されてしまうだけなのでうまくないかと。

15/04/05 12:46

4ランファン (@you19980709)

確定欄がれいとうパンチとなっていますが、せっかく最遅ガルド抜かれ(ですよね？)にするのであれば残り一枠は非接触で剣ガルドを確定で落とせる地震が最も有用なのではないでしょうか？
はたきおとすではキンシじゃんけんが発生しますが、地震なら裏にいるであろうサザンは出てこれないでしょうし、安定した選択ができます。

範囲が狭まると言われてしまえばそれまでですが、対サザンガルドを謳うなら地震が確定欄に入ると思います。

間違っていたら指摘をお願いします。

15/04/05 12:55

5シグサ (@kuremaki_sigusa)

自分も現環境に合わせたローブシンを考えていたところでしたので非常に参考になりました。
ただ役割対象にポリゴン2がいるのでこちらもダメ計に加えた方が良いと思います。

15/04/05 15:04

6けろもん (@keromon_sumire)

技について、なぜドレイン叩きマッパが確定なのか、ドレインパンチはアームハンマーや馬鹿力ではダメなのか、などの疑問を持つ人がいるかもしれないので、それぞれの技にもう少し説明があるといいと思いました。その技構成がテンプレで一番汎用性が高いのはわかりますが。
また、ポリゴン2との対面で叩きが安定択に
なると書いてありますが、hcポリ2はポリクチの並びが有名であり、クチートに引いてくる可能性を考えると安定択でもないと思います。クレセリアに対してもゴツメをはたき落としてもどうせ突破できないのでゴツメダメくらうだけですし、クレセを物理アタッカーでゴリ押ししないならば叩く意味もあまりないかと。さらにギルガルド対面では接触技のため択ゲーになります。もちろんマリルリやニンフィア、ファイアローなど広い相手に対して入るのは心強いですが、はたき落とすは選択技でもいいと思いました。
ダメージ計算についても、シグサさんが挙げていらっしゃるように、仮想敵であるポリゴン2のトラアタ、メガルカリオの気合玉、マンムーのじしん、メガガルーラのすてみタックル等々のダメ計が欲しいと思いました。的外れなことを言っていたら申し訳ありません。長文失礼しました。

15/04/05 15:49

7藍羽 (@nekokuroguro)

>1 あさん
別に伝わればどっちでもいいかと

>2 ふぁみさん
ナンスに先制アンコ取らせるということでしょうか？
そもそもナンスはブシンで相手は出来ませんし削れているナンスに先制道連れ取られるほうが問題かと。

>3 いか鉄さん
高評価ありますがとうございます。

>4 ランファンさん
ガルドよりガブ、ボルトのほうが重いというパーティーもあるでしょうし本当にガルドピンポなんで選択でいいと思います。
ガルド抜かれは、現環境に多いガルドに一方的に弱くならないように施した調整なので

>5 シグサさん
ダウンロードトラアタを2発耐えると論中に記載したので不要と判断しました。

>6 けろもんさん
一番汎用性の高いのが分かって頂ければ十分です。逆になぜドレパンを差し置いてアムハンや馬鹿力が候補に上がるのかというレベルなので。
それと裏にクチートいたら、という次元で話をしていたらキリがありません。
ポリ2はクレクチとしか組まない訳ではありませんし、ダウンロードしかいない訳でもありません。
ギルガルドとも拓ゲーが出来れば十分です。ガルド抜かれはガルドに圧倒的不利を取られないためで基本的にはブシンで見れません。
叩きは広い相手に対し刺さる＋道具を落として型を判別出来るので他の技と比較し一番汎用性が高いと判断しました。ドレパンしか回復ソースの無いチョッキブシンにとって裏のクレセがゴツメを所持しているかどうかはかなり大きく、クレセを突破出来ない＝叩く意味がないとは思いません。
ダメージ計算は、ブシンが大体どの程度の技を何発耐えるかパッと見て分かるように記載しました。
例えばメガガルの捨て身は猫込みで耐えると書いたのでさすがに2耐えはしない＆猫の3倍の火力だから大体7割ちょいか？
マンムーの地震ならガブの逆鱗よりはダメージ無いはずだけどメガバンギのけたぐりよりはダメージ出るはずだから大体2耐えで4割くらいかな？と考えて頂ければいいです。

15/04/05 19:20

8ギガバレル

今の環境に合わせた調整でいいと思います。
心内で申し訳ありませんが評価5です

15/04/05 20:07

9ハイ

以前までの育成論
参考にしていたので少し残念です

15/04/05 20:59

10い

文句のつけようのない育成論だと思います。
しかし、最遅ガルド抜き調整だと普通+1
の事なので、伝わることは伝わりますが
それは読み手の知識があって記述を間違いと認識しての事なので、普通に間違いだと思います。

15/04/05 21:03

11あぅ

前回のメガジュカインの投稿を削除されたのは残念でしたが新たに育成論を投稿されており安心しました
この育成論は役割に対してきちんと仕事をこなすことができ、無駄の無い配分だと思いました
内心評価で申し訳ないですがささやかな5を

15/04/05 21:50

12あ

おそらく>1さんのコメントを最遅か最鈍足の違いを指摘していると勘違いしてしまったのではないでしょうか？
「抜かれ」が「抜き」になっていることには気付けてないんだと思います。

15/04/05 23:23

13藍羽 (@nekokuroguro)

>12あさん
すみませんその通りでした
直ちに修正します

>1
こちらが勘違いしていました
すみません

15/04/06 08:08

14けろもん (@keromon_sumire)

>7
返答ありがとうございます。
クレセのゴツメ叩きの件は、釣り出し読み居座りを読む際のリスクの軽減になるということですか。失念していました。はたき落とすの汎用性の高さから確定技になるのはわかりました。
ドレインパンチの件ですが、例を挙げるとメガフシギバナはギガドレ搭載型とかエナボ搭載型、リフスト搭載型がいます。ギガドレ搭載型よりエナボ、リフスト搭載型にもメリットはあります。同じように、もし確定数に変化があるのなら、アームハンマーや馬鹿力に採用の価値があるかもしれないと思う人がいると思います。汎用性がわかっていただけたら幸いですということですが、それは私が初心者ではないからで、中級者以降の人だったら、ドレマッパで火力が足りており、対スイクンなどの貴重の回復ソースであるということから、ドレインパンチがいいということはわかりますが、初心者には火力が出る馬鹿力のほうがいいのではないか？ということを思うかもしれないので、なぜドレインパンチが確定かの理由は書いておいた方がいいと思います。馬鹿力にもマッハパンチの択を発生させないことや、h4メガガルやh4サザンドラ、捨て身の反動を食らったh252メガガルを一発で倒すことで月光乱舞させないというメリットがあります。ここの育成論は初心者も多く見ると思います。まあそこまで書く必要がないと言われたらそこまでですが。
ダメージ計算があくまで指標なのはわかりましたが、メガルカリオの↑気合玉は耐えないこと、ステロ込み↑2ラスカノが乱数なこと、このローブシンのドレパンはh4メガルカリオに乱数なので、耐えられるとラスカノ→しんくうはで落ちる可能性があることから、後出しから勝てない可能性も少なからずあるということの記載は必要だと思いました。
他はいいと思うので、☆5入れときます。かなりの長文失礼しました。

15/04/07 18:35

15藍羽 (@nekokuroguro)

>14けろもんさん
別件で手一杯になってしまいこちらの対応が遅れましたすみません
確かに少し技の解説はいいかげんだったかもしれませんね…指摘頂いた点修正にします。

15/05/16 22:50

16お

ギルガルド抜かれなら性格はのんきではだめなのでしょうか？

15/06/04 19:11

17＞16

ダメです。常識です。あなたただ厳選面倒臭がってるだけでしょ。理想5Vのほうが厳選楽かもしれないですけど、SがVかUの時点で下降補正かけても最遅ガルドと同速なんですよ。なので呑気は論外です。

15/06/04 19:19

18>17

S実数値57は呑気でも実現できるし別にCの値がいくらだろうとほとんど違わないので別にそこまで言う必要ない気もします。
まあ論として上げる以上一応C下降が望ましいのは確かですけど。

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