マンムー - ポケモン育成論ORAS・XY

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15/01/30 22:05

11笹

(育成論の投稿者によって削除されました)

15/01/30 22:29

13ニャル子

(育成論の投稿者によって削除されました)

15/01/30 22:45

14名誉ポケ徹民

マンムーのHP16n-1の是非を問う。

15/01/30 22:47

15あ

(育成論の投稿者によって削除されました)

15/01/31 02:08

16ミリリットル (@nnhs_o)

>6 ニャル子さん
マンムーでメガガルーラを対策するかしないかはさておき、耐久調整ラインとしては優秀だと思いますので、調整ライン置き場にて記載をさせて頂きます。
ご意見ありがとうございました

>10 muckさん
努力値と実数値が噛み合っていない点、把握いたしました。
また、ご指摘の通り16n-1に執着する価値は薄く、8n-1での調整の方で再度練らせていただきます。ご指摘の程ありがとうございました！

15/01/31 13:01

17マミさん

マンムーって技範囲は広いですけど、耐性が薄いので繰り出し性能ので低い、サイクル戦に向かないポケモンですよね。なので対面構築寄りに使われる事が多いと思うんですけど、この育成論だと鉢巻を持たせる以上サイクルを回さなければならない場面が増えますよね。なのでサイクルを回した際の使用感、具体的に何に繰り出せるかなどを示してもらえるといいかなと思います。

15/01/31 14:07

18muck (@muck_rt)

修正お疲れ様です。

今更ではあるんですけど、パターン1に関してはH199よりもH191まで削った方が良かったですね…
191(44)-200(252+)-109(68)-x-89(68)-110(76)
とすれば、16n-1で同じ耐久ライン確保しながら総耐久指数上げられました…精査せず指摘してスイマセン
（パターン2に関しては既にH=B+DなのでH191まで削ると若干指数が下がるため、仮想的の乱数が動くとかが無ければ現状のままでいいと思います）

考察については、努力値調整やダメ計は充実してますが実際の運用についても言及があればよいなと思いました。
大体上でも言われてることですが、サイクル回す際に誰相手に投げるのか、どんな相方と組ませると回しやすいかといった点を挙げて頂けると助かります。

15/01/31 16:54

19ミリリットル (@nnhs_o)

>17 マミさん
育成論に、運用法を追記しました。仰る通り、後出し性能はあまりよくありません。
初手に選出したり、死に出しが理想的ではありますね。

>18 muckさん
何度もご指摘ありがとうございます、私の考察不足を痛感しております。。
育成論に、運用法と相性の良いポケモンを追記しました。
貴重なご意見をありがとうございます！

15/01/31 18:54

20あ

半減できるタイプに氷が抜けてます、追加お願いします

15/01/31 19:26

21suteaka hagetarou (@suteakaGJ)

〜抜き←わかる
〜抜き抜き←ギリわかる
〜抜き抜き抜き←えーっと……+3か

15/01/31 20:33

22名無し

それは流石に日本語に慣れてなさすぎでは

15/01/31 20:53

23えっ

抜き抜き抜きがスマートじゃないってのは同意なんだけどなんでこんなにbad付いてんの

そもそも「○○抜き」は仮想敵に対しての調整のことで
「○○抜き抜き」ぐらいまでなら「○○抜きのポケモンが環境に溢れていて、その1つ上をいくメリットが大きい(前作のガッサ的な)」とか「そいつが○○自身である(抜き調整対策)」とかいう意図が読み取れるけど
「マンムーのS4FCロトム抜き抜き抜き」には何の意図も読み取れないんですよね
ロトム抜き抜きなんてラインは流行ってないし、S20ロトムを抜きたいならそう書くべき
努力値余ったからとりあえずS振っとけぐらいなら「ロトム+3」がスマートだってのは当然なんだけどどうして否定されてるのか

別にこんな細かい点修整してほしいわけでもないですけど、単に疑問だったので

15/01/31 21:09

24>>23

自分でも言ってるように、どーでも良い細かいだけのことだから
修正する必要もない、どっちでも皆理解できてることをあーでもないこーでもない言い出す奴はそもそも存在がうっとうしい

15/02/01 02:37

25ミリリットル (@nnhs_o)

>20　あさん
地面・氷タイプは氷を半減できません。

>21 suteaka hagetarouさん >23 えっさん
元々の調整先としては、「S4振りロトムを抜く調整をしたポケモンを抜く」でした。
しかし、耐久ベース(１)の振り方をすると、耐久ラインや火力、S調整をした上で努力値が8余ってしまい、耐久に回すよりはS実数値を1増やした方が良いとの判断をしました。
確かに「〜抜き抜き抜き」という表現よりも、「〜素早さ＋n」という表現の方が分かりやすいですね、修正しておきます。

15/02/01 03:51

26>25

あついしぼう

15/02/01 15:27

27ミリリットル (@nnhs_o)

>26
あっ　すっかり忘れてました･･･自分が間違えていました、すみません。
半減タイプに氷を追加しておきます

15/02/06 02:16

28カクカク[･ω･] (@Kaku__2)

的はずれな質問だったら申し訳ないのですがHD調整について質問です。
この調整はサザンに対して役割を持てるという意味で書かれているのでしょうか。

この調整ですと火力増強アイテム持ちのサザンの流星群は耐えられません。
現状約65%のサザンが火力増強アイテム持ちなので、それに耐えられる耐久調整をするか、D方面は捨ててB方面又はS方面に割くべきではないかと思いました。

如何せんまだ初心者なもので調整の意図がよくわからず質問させて頂きました。

15/02/07 06:39

29ミリリットル (@nnhs_o)

>28 カクカク[･ω･]さん
仰る通りで、火力増強アイテムを持っているサザンドラの攻撃は耐えることができません。ですが、残りの約35%（唯今確認した所、38%）のサザンドラの持ち物はこだわりスカーフとなっており、十分に個体数が多いです。
Dがあまり高くないマンムーでも可能、かつ必要な調整ラインだと考えています。

特化サザンドラのりゅうせいぐん耐え調整が不必要だと感じる方で、もっとSが欲しいと思う方にはASベースの調整を参考に、
Bに割きたいという方は、耐久ベース(１)や(２)の調整を元に、調整ライン置き場を参考にしてご自身で考察していただくのがいいと思います。
（例：H44-A252-B172-C0-D4-S36
H：8n-1　HB　特化メガガルーラ　すてみタックル[52380]　確定耐え
A：全振り　S：余り　D：端数　など）

15/02/07 18:50

30カクカク[･ω･]

>29 えむえるさん
丁寧なご返答ありがとうございました。
納得できるご返答でした。

18/01/31 00:43

31マンムー臭そう

ありがとうございます！マンムーの型に迷っていたので、、、

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