クリムガン - ポケモン育成論ORAS・XY

s調整珠ちからずくアタッカークリムガン

2015/03/31 11:41 / 更新:2015/10/12 12:30

クリムガン

ＨＰ:HP 77

攻撃:攻撃 120

防御:防御 90

特攻:特攻 60

特防:特防 90

素早:素早 48

ブックマーク4.304.304.304.304.304.304.304.304.304.30閲覧:45816登録:7件評価:4.30(14人)

クリムガン  ドラゴン  【 ポケモン図鑑 】

性格
いじっぱり(攻撃↑ 特攻↓)
特性
ちからずく
努力値配分(努力値とは？)
HP:132 / 攻撃:252 / 素早:124
実数値:169-189-110-x-110-84
覚えさせる技
ダストシュート / ふいうち / ほのおのパンチ / じならし
持ち物
いのちのたま
このポケモンの役割
指定しない
ルール
指定しない
登録タグ

考察

挨拶

初めて育成論を投稿させていただく蛍と申します
至らぬ点がありましたらコメントよろしくお願いします

  • この育成論の努力値の調整は必要な箇所の個体値が全て31（理想個体）を想定しています。

クリムガンについて

クリムガンは五世代で登場した通常ポケモンとしては初の無進化単ドラゴンです
驚くことになんと翼があるのに飛べません！
同じ生息地にいるゴビットの進化系であるゴルーグは覚えるのに
しかも同世代のポケモン達は種族値が特徴的で個性がある中クリムガンはA120あるものの同じく同世代であり単ドラゴンのオノノクスのA147なに比べると見劣りし、耐久も一発は耐えられる程度の耐久、素早さは48と鈍足です
さらに合計種族値も600族の多いドラゴンの中では埋もれがちであまり対戦でも見かけません
ですが種族値だけでは語れないクリムガンなりの強みがあります
それについて説明しながら考察していきます

考察

  • 性格

意地っ張り
火力の底上げ、両刀にする必要がないため確定です

  • 努力値

候補その1
H132...10n-1調整という名のただの余り
A252...全振り
S124...4振りバンギ抜き抜き調整(4振りバンギ抜き60族抜き調整)
耐久に関してはさらに調整すると使いやすくなると思います
４振りバンギ抜き抜き調整なのは4振りバンギ抜き調整60族（ニンフィアなど）を抜くためです
実数値
H169-A189-B110-Cx-D110-S84

候補その2
H52...10n-1
A252...全振り
B36...陽気メガガルーラの恩返し最高乱数以外耐え
D4...余り
S164...4振り67族(ランターン)抜き調整
実数値
H159-A189-B115-Cx-D111-S89

アイダホ様からいただいた努力値配分
H52...10n-1
A236...11n
B4...特化鉢巻ファイアローのブレバ超高乱数耐え
D28...無振りスイクンスイクンの冷B超高乱数耐え DL対策のB＜D
S188...4振り70族(ニョロトノ、エアームドなど)抜き調整
実数値
H159-A187-B111-Cx-D114-S92

  • 特性

ちからずく
ダストシュートやその他もろもろの火力をあげるため確定です
他にも鮫肌、型破りがありますが鮫肌はステロ蛇睨み型、型破りもステロ蛇睨み型また地面技主体のアタッカー型でやる方が活躍すると思うのでここでは見送らせて貰います

  • 持ち物

いのちのたま

技がちからずく補正内の技の場合珠ダメージを受けずに火力があがります。また、クリムガンが覚える技にちからずく補正内の技が多いため推奨です

ラムのみ

主に火傷対策です 鬼火持ちを呼びやすいので刺さりやすいです

とつげきチョッキ

蛇睨みなどを使わない時の候補 特殊相手に押し勝ちしやすくなります 鮫肌を嫌って特殊で攻める相手も少なくありません

たつじんのおび

不意打ちの珠ダメージを嫌う方はこちら 技範囲が広いためダメージも十分期待できます ドラゴン技、馬鹿力を採用する時にも珠ダメージがあるためこちらの方がいいかもしれません

  • 技候補

※ちからずく補正がかかる技につけられます

( )の中は乱数の確率、[ ]の中は珠(+ちからずく補正)の時のダメージ量の割合

ダストシュート※

確定技です これによってマリルリ、ニンフィアなどのフェアリーを確定で倒すことができる数少ないドラゴンになれます これがクリムガンの強みです アイアンテールもありますがダストシュートよりも命中、威力ともに劣っておりマリルリに弱点をつけないため不採用とさせていただきます

ダメ計

H252マリルリ→持ち物無しでもちからずく補正で確定1[139.6〜164.7％]
意地っ張り鉢巻ガブリアスの毒突きの場合→乱数1(18.8％)

HB特化ニンフィア→ちからずく補正持ち物帯以上で確定1[111.9〜132.2％]
意地っ張り鉢巻ガブリアスの毒突きの場合→確定2

HB特化ピクシー→ちからずく補正珠で確定1[104.5〜123.8％]
意地っ張り鉢巻ガブリアスの毒突きの場合→確定2

H252グランブル→威嚇込みちからずく補正珠で確定1[104.1〜123.8％]
意地っ張り鉢巻ガブリアスの毒突きの場合→威嚇込みで確定2

不意打ち 噛み砕く噛み砕くのみ※

不意打ちはほぼ確定技です クリムガン唯一の先制技でSの低いクリムガンと相性が良いです ゴースト、エスパーへの有効打にもなります
噛み砕くはちからずく補正が入りH252メガゲンを確定1にできますが弱点を突く範囲が狭まります また、仮にメガゲンに鬼火をされても噛み砕く+不意打ちで確定で倒せます

ダメ計

無振りラティオス→不意打ちなら珠で乱数1(75％)[95.5〜114.5％] 噛み砕くなら帯以上で確定1[123.9〜147.7％]

H252ゲンガー→不意打ちなら帯以上で確定1[112.0〜132.3％] 噛み砕くならちからずく補正だけで確定1[144.9〜171.6％]

H252メガゲンガー→不意打ちなら珠で乱数1(31.3％)[88.6〜106.0％] 噛み砕くなら帯以上で確定1[115.0〜137.1％]

ほのおのパンチ※

毒技の通らない鋼への有効打その1です 草、虫、氷にも有効でナットレイ、ハッサム確定で持っていけます

ダメ計

H252メガハッサム→ちからずく補正帯以上で確定1[129.4〜152.5％]

HB特化ナットレイ→ちからずく補正珠で確定1[100.6〜120.4％]

HB特化エアームド→ちからずく補正珠で確定2[51.2〜60.5％]

じならし じしんじならしのみ※

毒技の通らない鋼への有効打その2です 元々毒技と地面技は相性が良く毒、炎、岩、電気にも有効です また、ヒードランに強くなります じならしなら珠ダメージが入らず、地震なら帯以上でヒードランを確実に倒せます

ダメ計

H252ヒードラン→じならしならちからずく補正帯以上で確定1[118.2〜139.4％] 地震なら持ち物無しで確定1[149.5〜178.8％]

HB特化ヒードラン→じならしならちからずく補正珠で乱数1（18.8％）[86.7〜102.5％] 地震なら帯以上で確定1[110.1〜131.3％]

H4ライコウ→じならしならちからずく補正珠で乱数1（56.3％）[92.7〜110.3％] 地震なら帯以上で確定1[118.2〜140.0％]

いわなだれ※

炎、飛行、虫、氷に有効でファイアロー、ウルガモスをより確実に倒す事ができます

ダメ計

HB特化ファイアロー→持ち物無しでもちからずく補正で確定1[145.9〜174.0％]

HB特化サンダー→ちからずく補正帯以上で確定2[61.9〜74.1％]

馬鹿力

毒技の通らない鋼への有効打その3です こっちは悪ノーマル、風船ヒードランにも有効ですが、居座りに向いておらず、連発できません

ダメ計

H252ヒードラン→珠で乱数1(43.8％)[89.4〜106.6％]

H252メガガルーラ→珠で乱数1(25％)[88.2〜104.2％]

かみなりパンチ※

水タイプに強くでれます ギャラドス、スイクンなどに大ダメージを与えられますが、あちらも氷技を持っているため注意

ダメ計

HB特化ギャラドス→威嚇込みちからずく補正珠で乱数1(6.3％)[85.1〜100.5％]

H4メガギャラドス→威嚇込みちからずく補正帯以上で確定2[56.1〜66.7％]

HB特化スイクン→ちからずく補正珠で乱数2(93.8％)[48.8〜58.0％]

ドラゴンクロー げきりん

一応の一致技 ドラクロは威力が低く、逆鱗はSの低さと不意打ちに相性が悪い しかもドラゴン相手だと先にやられ、ちからずく補正もないため採用する機会がほとんどない 本当にコイツはドラゴンなのか？

へびにらみ

地面タイプにも効果がある麻痺 技範囲は狭くなりますが、元々Sが低いクリムガンと相性が良く、後続のサポートにもなります ちなみにHB特化なら陽気ガブの逆鱗を乱数次第で耐えます

  • 耐久

防御

A252振り意地っ張り霊獣ランドロスのじしん→確定2[65.7〜78.1％]

A252振り陽気メガギャラドスの一舞氷の牙→確定2[81.7〜97.0％]

A252振り意地っ張り鉢巻ファイアローのブレバ→確定2[79.9〜94.7％]

A252振り意地っ張り珠ドリュウズの地震→確定2[81.7〜97.0％]

特防

C252振り控えめラプラスの冷B→確定2[82.8〜99.4％]

C252振り臆病トゲキッスのマジシャ→乱数1(6.3％)[85.2〜100.6％]

C252振り臆病ライコウのめざ氷→確定3[41.4〜49.7％]
C4振り図太いスイクンの冷B→確定3[40.2〜48.5％]

同じスイクン瞑想2積みまで確定2[1積み 60.4〜72.2％、2積み 80.5〜95.9％]

追加してほしいダメージ計算があったらコメントよろしくお願いします

  • 差別化

ドラミドロ

  1. サブウェボンの豊富さ、威力
  2. 先制技の有無
  3. 弱点の少なさ

耐久振りチョッキクリムガン

  1. S調整による奇襲性
  2. 珠によりかなりのポケモンの乱数が変わる（S60族以下フェアリー、ナットレイ、スイクン、エアームドなど）

これらによって差別化可能です

  • 運用方法

技構成の基本は
ダストシュート/不意打ち/選択/選択
です
一応受けだしもできますが、基本は死に出し
理想の動きは
攻撃→不意打ち（倒す）→攻撃or不意打ち
です
ただクリムガンの不意打ちは知名度が微妙にあるので不意打ち読み交換などに注意してください

終わりに

どうでしょうか？クリムガンなりの強みが伝わったでしょうか？このクリムガンはマリルリやニンフィアなど足の遅いフェアリーを蹴散らしつつ広い技範囲で他のポケモン達にも打点を入れることができます この育成論を見て少しでもクリムガンに興味を持っていただけたら幸いです
これで考察を終了させていただきます
最後までご覧いただきありがとうございました！

投稿日時 : 

最終更新日時 : 2015/10/12 12:30

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コメント (29件)

15/03/31 15:36
10蛍 (@zDN6faINuLoXjsP)
ミルトs>>
コメント＆代弁ありがとうございます
そうですね
このポケモンはよくオノノクスなどと比べられますがクリムガンはサブウェボンが豊富でちからずくのおかげで火力もしっかりありますから使いやすいですね
ドラゴンダイブは七世代に習得しますね、きっと
15/03/31 15:54
11いか鉄 (@ikairon_7)
>9
ご回答ありがとうございました。
マリルリだけでなく、60族付近はニンフィア、ポリ2、バンギと激戦区で、4振りバンギ抜き調整は普通であり、ニンフィアに安定して先手を取りたいのであれば、もう少し振らないと厳しいかとは思います。もちろん火力と耐久と相談なので、現行調整がベストかもしれません。ご考察、お願いします。
（>7の方も、特殊技と勘違いしたわけでなく、陽気の方が安定して先手が取れていいんじゃないかとおっしゃいたかった可能性がワンチャン）
15/03/31 16:08
12ミルト
>0

 エッジは覚えないのに気合い玉やラスカノを覚えるとかいう謎の技チョイスがこの子の弱点(?)ですかねぇ。ダイブを覚えればもう少し採用されると思うのですが…。アローの鉢巻ブレバもHに68振れば確定で耐えるほど耐久はありますしね。

後、利用規約に「○○さん」を「○○s」とするのはマナー違反となっているので、その点はご注意ください。

>11

陽気のSアップでの相手を安定して抜かすメリットよりも火力不足で取りこぼすデメリットのほうが大きくなりそうな気もしますね…。マイナーゆえの宿命ってやつですが。
15/03/31 16:57
13蛍 (@zDN6faINuLoXjsP)
11>>
これはどうでしょうか？
努力値を52-252-36-x-4-164
(実数値159-189-115-x-111-89)
H...10n-1調整
A...全振り
B...陽気メガガルーラの恩返し最高乱数以外耐え
D...余り
S...4振り67族(ランターン)抜き調整
これでハッサムやS調整マリルリを狩れます
それに4振り66族(ガーメイル)だと微妙なので4振りランターンも抜いてみました

12>>
ご指摘ありがとうございます
以後気をつけます.
陽気は火力最優先なので候補には出来なかったですね...マイナーは自分の役割を決めて育成するのが一番活躍させられることですからね...
15/03/31 17:12
14タツノイトコ
物理竜の話をされているのだと思いますが、適応力ドラミドロもH252マリルリとニンフィアに確定とれた気がするのでダストシュートの記述改めたほうがいいかと…

揚げ足取るようですみません…
15/03/31 19:03
15蛍 (@zDN6faINuLoXjsP)
14>>
コメントありがとうございます
ドラミドロ忘れてました...
持ち物無しだとニンフィアピクシーグランブルは若干乱数が入りますが持ち物持たせば確定でした
ダストシュートの説明の訂正とドラミドロとの差別化を加えさせていただきます
15/03/31 19:26
16いか鉄 (@ikairon_7)
>13
Sラインはそれぐらいあればニンフィア、マリルリの大半は問題なく抜けますね。
ハッサム対面で蜻蛉より先に炎のパンチを入れられる可能性があるのも良いとおもいます。
やはり耐久が落ちますし、一長一短ですかね。
ありがとうございました！
15/03/31 20:17
17伊勢エビでござる (@iseebi0213)
55555
強そうな型ですね。s調整で60族を抜ける点はすごく強いですね！
こいつって、ダストシュート覚えるんですね！ニンフィアやマリルリを倒せる点ですごく強いとおもいました。
15/03/31 20:32
18蛍 (@zDN6faINuLoXjsP)
15>>
コメントありがとうごさいます 
上の型だけでなく13>>の努力値配分も参考になれたら幸いです
こちらこそ情報提供ありがとうごさいました！
15/03/31 20:35
19蛍 (@zDN6faINuLoXjsP)
18>>
間違えました...正しくは16>>でした...
15/03/31 20:42
20蛍 (@zDN6faINuLoXjsP)
17>>
コメント＆高評価ありがとうごさいます
このポケモンは対戦で見かけることがあまりありませんが、調整や技構成ではいろいろと役割を持たせられるポケモンなので今回はS調整して主に足の遅いフェアリーに役割を持たせました
気に入っていただけたのでしたら嬉しいです！
15/03/31 20:51
21アイダホ
＞0
要点がよく纏まった良い育成論だと思います。
個人的には、炎Pを採用するならS4振りハッサムを抜ける実数値87以上は確保したいかなぁという思いがあるので、＞13の調整の方が惹かれます。
ただ、B調整先に関して、陽気メガガルの恩返し採用個体自体数を減らしているので、調整先としては微妙かと。

努力値：H52A236B4D28S188
実数値：H159A187B111CD114S92
A11n
特化鉢巻アローのブレバ超高乱数耐え
C無補正無振りスイクンの冷ビ超高乱数2耐え
DL対策のB＜D
S無補正4振り70族抜き

このような調整はいかがでしょうか。
Bを最小限に止め、後出しされやすいポリ2意識でB＜Dとし、雷P採用時、ゴツメではないスイクンやニョロトノに対面から殴り勝てる可能性が上がるようD振り。さらに力ずくで脱出ボタン（レッドカード）を無効に出来るため、ニョロトノ（ムドー）を上から殴れるところまでSを伸ばした形になります。
耐久調整については、不意打ちや地震を撃ったときの珠ダメなどで無駄になる可能性が大きいので、気休め程度ですが、陽気メガガルの恩返しを調整先にするよりはDL対策やSを伸ばした方が利点が大きいように思います。

あと、細かいことですが、クリムガンの不意打ちは1割りどころかかなり広くと認知されてると思います。
15/03/31 20:56
22けろもん (@keromon_sumire)
役割を持つというのは語弊があると思います。
役割を持つというのはそのポケモンに対して後出しから勝てるということで、フェアリー技を受けれないこいつは役割を持てるとは言えないと思います。細かくてすいません。そこそこの耐久と広い技範囲で多くの相手に対面から勝てるところはいいですね。
15/03/31 21:12
23蛍 (@zDN6faINuLoXjsP)
21>>
コメント＆ご提案、丁寧な解説ありがとうごさいます
なるほど...
確かに最近は捨て身タックル採用の方が多いですね
今の環境に合わせるとなるとそちらの調整も良さそうですね
上の考察の努力値の所に勝手ながら加えさせていただきます(不快でしたら取り下げます)
不意打ちはウソッキーよりかは知られてないでしょうが知ってる人は多いですかね...4割に修正しますね
15/03/31 21:17
24蛍 (@zDN6faINuLoXjsP)
22>>
コメントありがとうございます
そうでしたか  使い方を誤ってしまいました...
修正しますね
クリムガンは対面なら多くを相手することができるためパーティの中でも重宝しますね
15/04/02 07:03
25笹
チョッキムガンとの明確な違いを記したほうがよいかと思います。
例えば、この珠ムガンにできて、チョッキムガンにできないこととかを教えてください。
15/04/02 14:30
26チキンex (@monburakokkod)
55555
とてもわかりやすくて良い育成論だと思いました。レートはおろかフリーですらあまりみないようなポケモンなのでこういった育成論をみるのはクリムガン愛好家としてとても勉強になります。これからも頑張ってください。ドラゴンダイブはよ
15/04/02 14:45
27蛍 (@zDN6faINuLoXjsP)
>25
コメントありがとうございます
チョッキクリムガンとの差別化は火力の違いですね
例えばHB特化ニンフィアの場合
ちからずくだけだと乱数1（12.5％）でかなり安定せず返しのハイボでかなりのダメージを負ってしまいますが珠を持たせれば確定1になります
また、HB特化ナットレイはちからずくだけだと確定2ですが珠を持たせると確定1になります
それにチョッキクリムガンのほうが特殊に安定して出せることが出来ますがそれなら耐久に努力値を振った方がいいです
差別化の所に入れておきますね
15/04/02 15:02
28蛍 (@zDN6faINuLoXjsP)
>>26
コメント＆高評価ありがとうございます
クリムガン愛好家の方に納得の育成論を書くことができ、とても嬉しいです！
これによってフリーだけでも使用者が増えてくれたらなぁと思います
これからも頑張ります！
ドラゴンダイブはよ
15/07/28 19:06
29蛍 (@zDN6faINuLoXjsP)
今更ながらダメージ計算を読みやすいように空白を作り、技候補に噛み砕くの追加と不意打ち、噛み砕くのダメージ計算を追加しました

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