ヒードラン - ポケモン育成論ORAS・XY

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14/10/21 21:22

1あ

ステロが入った後の噴火とオバヒの表記が逆です

14/10/21 23:17

2ケイオス (@siroma246)

噴火ドラン、うまくハマれば強そうです。
後出しを許さぬ火力は魅力的だと思いました。

細かいことになりますが、○○ずらい→○○づらいになおしたほうがいいと思います。

14/10/22 00:49

3ナツヤ

>ポケモンレンジャーで捕まえられる特別なポケモンです。
この表記ですとポケモンレンジャーを買いさえすれば入手出来るように読み取られかねないので、書くならば「ポケモンレンジャーの配信ミッション（現在は配信していません）で捕まえられる〜」とした方が適切だと思います。

14/10/22 11:20

4こえりえ

細かい話ですが、「オバヒート」になっているので「オーバーヒート」と直した方がいいかもしれません。
火力でぶっぱなすヒードランも面白いですね。

14/10/22 16:44

6くらげ (@ynceisgiohirehc)

>あさん
このままでも解るかと。
>ケイオスさん
指摘感謝です。
>ナツヤさん
そのほうが正しいですね。
>こえりえさん
指摘感謝です。

14/10/22 16:45

7あ

>5
>モンボNN♂固定のため噴火ドランだとバレやすい。
そこまで気になるなら普通のドランを使う際も同じ条件にすればいいだけだと思いますが・・・少なくとも♂のモンボ通常色という理由だけでシングルで噴火を警戒されることはないでしょう。

>ダブルトリプルでも主にトリルで使われる噴火ドランですが、実際Sが最遅で73はあまり遅くない故、パワー〜や矯正ギプスなどでSを無理矢理落とすことが多いです。
嘘を言わないでください。PGLを見ればわかりますがSダウン系アイテムを採用しているドランはあまりいません。（プレート珠等の火力強化かダブルではバレル意識のゴーグル、トリプルではミラー意識のシュカが基本でしょうね。）というかダブルトリプルも最遅ばかりでなく、追い風スタンやスイッチトリルではある程度Sに振る個体も多いですよ？

この育成論について基本はサイクル戦を意識した普通の眼鏡ドランと同じで、削れていない有利対面でのみ命中安定技として噴火打つといったイメージなので、全抜き用に追い風ステロ等でサポートをする必要は薄い（お互いに削れた終盤の月光乱舞等は有効）と考えているのですが、その点について投稿者の意見をお聞きしたいです。

14/10/22 16:53

8耳垢リサイクラー (@girahim3)

>>7
確かに採用理由や運用を履き違えていました。申し訳ございません。コメント削除させてもらいます。

14/10/22 17:07

9くらげ (@ynceisgiohirehc)

＞耳垢リサイクラーさん
トリル下で抜かれるということは非トリル下では抜けるということです。
基本的にトリル下だけで戦うわけではないのでタイミングを見極める必要がありますが対処できます。
先制技もち、ドランより遅い相手がいるときは選出しなければいいと思っています。先制技持ちに対しては噴火を使わなければ問題ありません。
追い風との差別点としては、クレセドラン+aという強力な組み合わせができ、月光乱舞との相性もかなりいいというとこです。準速スカガブを抜くための最速スカガブや2加速以上のバシャなども抜けるのもかなりの強みです。
確かに追い風との差別点は書くべきですね。加筆します。
実際に使った貴重な感想感謝です。

14/10/22 17:25

10くらげ (@ynceisgiohirehc)

＞あさん
基本はそういう感じですね。
先発でステロ+トリル(追い風)から無償降臨しても全抜きをできるパーティは少ないです。
月光乱舞も採用理由の一つです。

14/10/22 17:29

11くらげ (@ynceisgiohirehc)

>耳垢リサイクラーさん
別に消さなくてもいいんですが・・・
寧ろ有難いコメでしたよ。
耐久のサイクル戦ができないので型違いですね。
しかし追い風でも耐性が優秀で耐久に振らなくても受けだしができないこともないですし。トリルにない魅力があったので少し触れておきます。

14/10/22 17:35

12耳垢リサイクラー (@girahim3)

>>9
ご丁寧なコメント返信有難うございます。
クレセドラン前提でのトリルだったんですね。よく読まずにコメントして本当に申し訳ございません。

14/10/22 17:43

13くらげ (@ynceisgiohirehc)

>耳垢リサイクラーさん
前提ではないですね。
運用のところにクレセと組む場合終盤に全抜きをしやすい、ということです。
追い風型も全然アリですし、実際に使った方のコメントはとてもありがたいです。

14/10/22 18:27

14耳垢リサイクラー (@girahim3)

>>0
追風の項目の加筆有難うございます。分かりやすくまとまっていて、十分に魅力が伝わったので評価5を入れさせて頂きます。

>>11
いえ、型違いですので混乱を避けるため削除致しました。加筆された箇所や>>7のあさんのコメントで殆ど回収されてますので新しく見る方も流れがわからないということはないかと思います。

>>13
そうでしたか。またもや履き違えていたようで恥ずかしいばかりです。
もし迷惑でなければ、追風cs用の擬似クレセとしてラティアスはどうでしょうか？クレセと同様ドランとの相性補完に優れており、追風が使え、噴火のppが回復できないのは痛いですが癒しの願いもできます。

14/10/22 18:39

15耳垢リサイクラー (@girahim3)

>>0

連コメ申し訳ございません。細かいことですが、上の努力値の欄、Sの実数値が87となっていますが最遅だと73となるはずなので個体値がVになっていると思われます。
また、トリル要因の因は員だと思われます。修正よろしくお願いします。

14/10/22 20:51

16くらげ (@ynceisgiohirehc)

>>15
すみません。直すの多くて見落としてました。

14/10/22 20:53

17くらげ (@ynceisgiohirehc)

>>14
ラティアスも考えましたが、環境的にクレセのほうが使いやすいですし、トリル下で遅くなるので微妙ですね。

14/10/22 23:23

18耳垢リサイクラー (@girahim3)

>>0
修正有難うございます。

>>17
いえ、ラティアスはトリックルームを使えません。
私が考えているのは月光乱舞クレセリア+最遅ドランの代わりに追風願いラティアス+CS振りドランとすることでトリルの代わりに追風を使っても終盤からの全抜きを可能とすることができるのではないかなということです。
分かりにくくて申し訳ありません。

育成論ORAS・XY/821
こちらの育成論を読む方が分かりやすいかと思われます。

14/10/23 18:00

19くらげ (@ynceisgiohirehc)

>>18
すみません。考えたんですが調べなかったんで…

15/02/02 15:41

20J3GCEN18

初めまして、J3GCEN18と申します。
60属抜き バンギ抜き(61) ハッサム抜き(65)
とは、あくまでも参考程度に書かれたものでしょうか。この2匹は素早さに努力値が振られる場合が多く、トリパ環境でヒードランを使うのなら
意識するポケモンが他にいるのではないでしょうか。

15/05/17 23:40

21くらげ (@ynceisgiohirehc)

>>20
参考程度ですね
論中にある通り個体値の調整(努力値を裂かずに)のみで抜けるものを示しているだけです

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