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ヌオー - ポケモン育成論ORAS・XY

新技により覚醒 まとあくヌオー

2013/12/05 17:29:04

投稿者 : 上弦の月 (@j_ktwr)

ヌオー

HP  :HP 95

攻撃:攻撃 85

防御:防御 85

特攻:特攻 65

特防:特防 65

素早:素早 35

ブックマーク4.934.934.934.934.934.934.934.934.934.93閲覧:4732登録:44件評価:4.93(13人)

ヌオー  みず じめん  【 ポケモン図鑑 】

性格
ずぶとい(防御↑ 攻撃↓)
特性
てんねん
努力値配分(努力値とは?)
HP:252 / 防御:252 / 特防:4
覚えさせる技
まとわりつく / あくび / たくわえる / じこさいせい
持ち物
オボンのみ

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このポケモンの役割
物理 / 受け
ルール
シングルバトル / 見せ合い63
登録タグ

考察

初めまして。
上弦の月と申します。
育成論は第5世代の時に1度だけ投稿したのみで実質初めてみたいなものなので大目に見てもらえると嬉しいです。

今回考察するヌオーは既にorcaさんがとても質の高いものを投稿されていますがそちらとはまた違った運用になるので別物として見てください。
このヌオーには自分もお世話になっています(笑)
orcaさんのヌオー(育成論ORAS・XY/54)
何か問題があったら言ってもらえれば修正します。

  • この育成論では特に表記がない限り全てのポケモンを6Vもしくは理想個体として扱います

  • また、HABCDS等いくつか略称を使うことがありますがご容赦ください。

  • ダメージ計算にはポケモントレーナー天国のXY版を使用しています。

ヌオーについて

種族値は95-85-85-65-65-35の合計430というとても低いものですが優秀な特性であるてんねんを持つことによって積みアタッカーを止めることができます。
XYで新技まとわりつくを習得したのでそれを活用する型になります。
なお、あくびとまとわりつくを両立できるポケモンは現時点でマグカルゴ、ドーブル、マルノーム、トリトドン、アギルダー、マッギョとかなり多いですがそれらとは特性で差別化できていると思います。
それらで似たような型をやっても面白いかもしれません。

特性

ロトムを完封できるちょすいもありますが積みアタッカーが多い現環境ではてんねんで確定です。
こちらがたくわえるを積んだのに相手に積まれて意味をなさなかったなどということがなくなるのが優秀です。

性格と努力値

物理ポケモンが多い現環境には物理耐久が必要です。
このヌオーでは物理技を使わないので性格はB上昇A下降のずぶといで確定とさせていただきます。
努力値も同じ理由でH252B252の防御特化、まとわりつくによるダメージは期待できるものではないのであまりはDに振ります。
環境によってはおだやか特防特化もありえるかもしれません。
ただヌオーは特防の値のほうが低いので物理に特化したほうが戦えるとは思います。

持ち物

急所による不意の事故を減らしたり積む前に余裕が持てるようオボンのみをもたせます。
ただ必要でない場面もあったのでしめつけバンド、ゴツゴツメット、たべのこし、ラムのみといった持ち物を持たせてもいいかもしれません。
そこはパーティと相談で。

ほぼ確定欄のもので埋まってしまいます。

  • まとわりつく
新技にしてこの型の要です。
今作、毎ターンのダメージが1/8に強化されたしめつけ系の効果を持ち更に虫タイプゆえに無効タイプがありません。
4〜5ターンしか働かない点はどくどくより劣っていますがどくどくと違い状態異常と重複できる他、交代できないという効果もあるのであくびとシナジーします。
威力20なので攻撃技としてのダメージは期待できませんがちょうはつで無効化されません。

  • あくび
苦手な相手を流したり場合によっては後続の起点を作ることもできます。
まとわりつく状態で入れられれば相手は交代できないため次ターン終了時に必ず眠らせることができ、相性が良いです。

  • たくわえる
防御と特防を1段階ずつ上げる技です。
3回までしか積めないのが非常に残念ですがこれ以外に両耐久をあげられる技がないのでこれを採用します。

  • じこさいせい
HPを5割回復できる再生技。
ファイアロー等これを連打しているだけで受けきれるポケモンも多いのでこれで確定です。

  • ドわすれ
特防を2段階上げる技です。
たくわえると選択。
物理に対して薄くなってしまいますがヌオーは特殊アタッカーを呼びやすいのでこちらもありだと思います。

  • まもる
たくわえるを積むことを諦め、まとわりつくのダメージを稼ぐなら入る選択肢。
これを採用すれば壁を貼るポケモンを入れなくてもいいので無理なくパーティに組み込めると思います。
まとわりつくを使っていると相手は交代できないのでまもるとの相性はいいです。
たべのこしのターン稼ぎもできます。

運用

先発に壁を貼ってもらい交代したら流し際にたくわえるを積みます。
これにより受けられるポケモンが増えます。
苦手な相手が来ることを読んだらあくびを入れるといいです。
有利な対面を作れたらまとわりつくを使い交代できないようにしてしまいましょう。
これで相手を逃さずにたくわえるを積むことができます。
少しばかり分が悪くても眠らせてしまえば安全に積めます。

このヌオーはどうしても場に居座ることが多くなってしまうのでどくどくを使われてしまうと機能停止してしまいます。
その場合は自分が倒れるターンにあくびを入れて起点を作ったりどくどくに強いポケモンをパーティに組み込んでそいつに対処してもらう等してください。
またあくびを無効化されてしまうマジックミラー、まとわりつくの定数ダメージを無効化するマジックガード持ち、かたやぶりでてんねんを無効化するメガギャラドスやオノノクス、みがわり、ちょうはつにも注意してください。

相性の良い味方

壁があるのと無いのとではかなり違うので壁を貼れるポケモンをパーティに入れておくといいです。

  • ワタッコ
ヌオーの苦手な草を1/4に抑えることができ、リフレクター、おきみやげ、やどりぎのタネ等のヌオーをサポートできる技を覚えることができます。
フリーズドライの一貫性には注意。

  • クレッフィ
いたずらごころにより先制でリフレクター・光の壁を貼ることができヌオーが苦手なフシギバナのメインウェポンを半減以下に抑えます。
こいつの代名詞とも言えるいばるで2段階上がった攻撃もヌオーは無視できるのでその点でも相性がいいといえるでしょう。

弱点である草タイプや苦手な特殊ドラゴンを牽制できるポケモン

  • ヌメルゴン
特性そうしょくによりヌオーの苦手な草タイプの技を無効化でき、だいもんじで弱点を突けるので相性が良いです。

  • ナットレイ
持ち前の耐性でヌオーとの相性補完ができます。
めざ炎がないフシギバナにはめっぽう強いです。
またドラゴンやどくどくにも強いのでかなりおすすめです。

  • フシギバナ
どくどくが効かず草1/4,、こうごうせいがあればフシギバナミラーにも強いので好相性。

ダメージ計算

  • 攻撃特化メガガルーラのおんがえし 割合: 37.6%〜44.5%(おやこあい非考慮)

  • 同条件たくわえる後 割合: 25.2%〜29.7%(おやこあい非考慮)

メガガルーラはゴツメを持たせない限り壁を貼ってあるか一度たくわえるを積んでいないとキツそうです。
積んでいればオボンのみがあるのでもう一度たくわえるを積む機会ができ受け切れます。

  • 補正なしA252ガブリアスのげきりん 割合: 41.5%〜49%

  • 同上鉢巻ガブリアスのげきりん 割合: 61.3%〜72.7%

強化アイテム持ちでなければげきりんでも半分削れないのでガブリアスには強そうです。


以下壁あり

  • ひかえめC252眼鏡ウォッシュロトムのハイドロポンプ 割合: 46%〜54.4%

  • 同上たくわえる後 割合: 30.6%〜36.1%

C105族までの眼鏡110技ならたくわえる→じこさいせいで受け切れます。

  • ひかえめC252眼鏡ヌメルゴンのりゅうせいぐん 割合: 56.4%〜66.3%

  • 同上たくわえる後 割合: 37.6%〜44.5%

りゅうせいぐんの能力下降まで無視してしまうというてんねんのデメリットのせいでC110族以上の眼鏡りゅうせいぐんは受けきれそうにないです。


最後までお読みいただきありがとうございます。
まとわりつくを活かせ、今までにない新しい動きができるポケモンになっていましたでしょうか。
必要なダメージ計算や、ここをこうしたほうがいいといった点があれば指摘してもらえると助かります。

投稿日時 : 2013/11/25 20:40:13

最終更新日時 : 2013/12/05 17:29:04

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コメント (16件)

  • ページ:
  • 1
13/11/25 22:06
1mio
この型使ってますが実用性あっていいです。
大概の物理には後出しからでも安定するので頼もしいですよこれ。
ダメ計もあれだけで十分なくらいです。
心内ですが評価5で
13/11/25 22:30
2るーく (@tialiblue)
55555
この型はうざ良いですね。
そして分かりやすく読みやすい良い育成論で文句なし評価5です。
13/11/25 22:47
3orca
55555
まとあくヌオー、面白そうですね。テンプレから技を少し弄るだけで作れそうなので今度試してみたいとおもいます。
リンクは全然構わないですよ。どちらかと言ったらありがたいぐらいです。
育成論の内容に関しては大して言いたいこともないのですが、起点ポケモンだけでなくヌオーが苦手な特殊竜やバナに強かったり見せあいで牽制をかけられたりするポケモンを相性のいい味方に載せた方がいいのかなぁと思います。
13/11/25 23:00
4上弦の月 (@j_ktwr)
皆さん評価ありがとうございます!
それとorcaさんアドバイスとリンクの許可ありがとうございます!
特殊竜とフシギバナに強いポケモン、少し考えて修正入れてみます。
13/11/26 03:07
5ぬっ
>0
まとわりつく良いですよね。火力に割かなくてもダメージが入って使いやすいです。
候補にまもるはどうでしょう?はずすとしたら積み技なのでつらいかもしれませんが。持ち物に食べ残しを選んでいたら相性もいいですし。ゴツメでも物理に後だし→6分の1削る→まとわりつく+まもるで2匹目にも4分の1削るということができるので、後ろで全抜きも狙いやすくなると思います。
元々、あくびやまとわりつくでやることが多く、積むタイミングとの選択が難しい気がしたので。
13/11/27 18:28
6上弦の月 (@j_ktwr)
>>5
たくわえるの代わりに守るっていうのはいいですね。
選択肢に追加しておきます。
13/11/29 00:53
7あゆみ
強化されたしめつけ技とヌオーとの相性がよさそうということは言われて気づきましたが、難しそうですね。
特殊の目安として道具補正なしエーフィのサイキネが挙げられている理由がわかりませんでした。メジャーでもなく、なぜか道具補正がなく、草結びを覚えるポケモンだからヌオーへの最大打点の計算でもない。道具補正まで混みで耐えられる特殊アタッカーのちゃんとした目安がほしいです。
13/11/30 14:59
8アンソニー
ヌメルゴンの相方探してたので育ててみようと思います
ランダムで嫌がらせしてきます!
13/11/30 21:58
9上弦の月 (@j_ktwr)
>>7
くさむすびのあるエーフィを上げたのは確かにおかしかったですね。
特殊アタッカーの目安を壁込みで載せてみました。

>>8
おお、ありがとうございます!
13/12/04 12:54
10シータ (@theta_poke)
55555
面白そうな育成論だと思いました(こなみ

蓄えると度忘れが選択となってますが、物理方面切って度忘れ入れたからこそ勝てるようになった相手などの具体例があると、技選択の基準が明確になるので良くなると思います。
13/12/05 09:07
11Shin
55555
実は自分もそういう型のヌオー使っていますが、選択肢にカウンター入れたらどうですかなと。

壁を貼れる前提でしたら、もちろん後出しの余裕がかなり持てるようになりますが、壁が貼れないときはてんねんでもメガクチート(じゃれつく)やメガガルーラ(おんがえし)などでも確2になってしまいます。

もちろんカウンター決まった後の残りHPを回復するのは難しいのですが、相手の交代読みで、どうしても倒さないといけない相手(物理型)の時はありではないかと思います。

また、自分なりの補足ですが、壁が貼ってある状態では積む暇が出てきますが、なければターン数消費が若干気になりますね(其方ではあくまでも壁貼ったことと前提していますが)。さらにメガギャラドスのような挑発、積み、かたやぶりを同時に持つポケモンもかなり注意する必要があるのではないかと思います。相性補完としてはメガバナもいれたらどうですかなと。

全体的に非常に面白く、実用性の高い育成論だと思いますので、5を入れさせていただきました!
13/12/05 09:16
12チーターマン
過去技のうずしおが使えればと思ったけど貯水や呼び水に無効化されないまとわりつくの方がいいのかも。
でも身代わりを破壊できるほどのダメージは与えられそうにないから身代わりにも弱いかもね。
13/12/05 09:23
13Shin
>>12

自分は一時水統一パを使っていて、うずしおやしめつけるも考えましたが、無効タイプや命中率の不安もあって、やはりまとわりつくのほうがつよいですね。

クレッフィのようにいばみをされたらこの型単体ではどうしようもないといっていいほどですので、ほかの手持ちポケモンとの連携が必要となってくると思いますね(ほろびのうたなどで圧力をかけたりするなど)
13/12/05 09:26
14チーターマン
>>13
なるほどご意見ありがとうございました。
いばみやどくみが最大の弱点ですね。
13/12/05 17:50
15上弦の月 (@j_ktwr)
>>10
ドわすれは選択肢として一応存在するということを書いただけでしたので説明不足になっていましたね。
少し考えてみます。

>>11
評価ありがとうございます。
カウンターを入れる技スペースがありません。
もし入れるとしたら何を抜くことを想定して書いたのでしょうか。
この型は4つの技でほとんど固定なので入れるとしても他の型になってしまいます。
メガギャラとフシギバナについては追記しました。

>>12,13
無効があり命中も不安なうずしおをわざわざ選択する余地は全くもって無いですね。
弱点を突いたところでこいつのCでは全くダメージが入りません。
みがわりに弱いということは追記させていただきました。
14/02/17 16:26
16powetcho (@powetcho)
はじめまして。
まとあくヌオーの別の型を投稿させてもらいました。
この育成論へリンク貼りましたので、何かあれば言ってください。
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