ハブネーク - ポケモン育成論ORAS・XY

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14/06/02 18:19

8あああ

披ダメージと与ダメージを見るに、フェアリー相手でも対面でしか勝てないように見えます。
また、Ｓに振ったサーナイトや不意打ち持ちのメガクチートには対面でも勝てないのでは？
キッスも対面でなければまひるみで封殺されそうです

14/06/02 18:20

9alen

ダメ計見てる限りだと絶対殺すとは言えないと思うんですが…。

それとヘドロ爆弾が候補に上がらないのはなぜですか？シングル想定だからってどういうことですか？何か間違っていたらすいません。

それとダメ計のところに入力ミスがあります。修正お願いします

14/06/02 18:25

10シケ猫 (@shikeneco)

フェアリーを絶対に倒すというコンセプトに疑問を覚えます。
メジャーなフェアリーで、対面から撃ち勝てそうなのはマリルリ、ピクシー、エルフーンあたりでしょうか。それも、マリルリとエルフーンは偶発対峙か死に出し前提での話です。
トゲキッス、サーナイト、クチート、ニンフィアには負ける可能性が高いです。

せっかく臆病にしても、サーナイトやトゲキッスは抜けないことが多く、その上こちらは耐久も火力も足りません。
メガクチートは火炎放射で倒しきれず、返しのアイアンヘッドを耐えられないです。ニンフィアは眼鏡かチョッキを仮定すると、撃ち合ったら負けます。

黒い霧に関しては掘り下げる価値のある技だとは思うのですが、投稿者さんが想定しているマリルリ、メガサーナイト、メガクチート、クレッフィに対してはあまり意味がなく、むしろピクシーに対して有効な技でしょう。

実際の動きを想像してみても、ダメージ計算を見た感想としても、フェアリーを相手取るポケモンとしては貧弱だなと感じさせられる育成論でした。

14/06/02 18:26

11りりがんと

こんにちは、育成論を拝見させていただきました。
マリルリには積まれた段階でアクジェ乙なのでくろいきりよりもなにかと役に立つ挑発を採用した方が使い勝手がいいと思います。
ほかにも地震（ドラン意識）や優秀な先制技である不意打ちは特殊主体であるこの型に置いても採用理由は十分あるのではないでしょうか？
フェアリー以外にもメジャーな相手に対するダメ計が欲しいです。
まだまだ改善の余地があると思うので是非頑張って下さい！
駄文長文失礼しました。

14/06/02 18:29

12じゃがいも

ダメ計見て思ったんですが帯でもよくないですか？
あとメガクイートは不意打ちで落とされると思います

14/06/02 18:48

14てゃま (@poke_yami_rami)

>>13
ヘドロウェーブが全体攻撃で、ヘドロ爆弾が単体攻撃です。

14/06/02 18:55

15あ

>>13
全体攻撃だからシングル向けってどういうことですか？

確定数が変わらない限りシングルでは毒が入る可能性の高いヘドロ爆弾が使われることが多いです。

14/06/02 18:56

16小銭

>13
その5の差よりも3割の毒率の方がいいような気がします
ダメ計見るとどのみち落ちませんし毒にしたほうがいいのでは?

14/06/02 19:05

17近日後悔 (@kinjitukoukai)

メガサーナイトはハイパーボイスじゃなくてサイコキネシス撃ってきます
メガクチートは一撃耐えても次ふいうち撃ってきます
マリルリも一撃耐えても次アクジェ撃ってきます
フェアリーに優位に立てているとは思えません

14/06/02 19:51

18カイル(TN:フィレナ) (@suterasuxbb)

S65で全振りしたところで抜ける相手は限られているうえに確定どころか乱数にももっていけないのであれば名前通りに絶対ではないですね。
一部のフェアリーは積む積まない関係なく一撃でこちらを落としてくるような火力があります。
もう少し考察したうえでの修正（または再投稿）をお願いします。

14/06/02 20:08

19あ

絶対殺す(絶対殺すとは言ってない)

14/06/02 20:58

20>19

つまり殺すというタイトルを変えるべきと？

14/06/02 21:18

21ナナシの実

ハブネーク使いたいだけならスカーフ命懸けが一番まともに思います。
73+75+32=180...あと11ほど欲しい
自信過剰の餌にすればいいさ(震え声)

>20
ネットスラングの一種です

14/06/02 21:47

22早めのパブロン (@love_love_colla)

>2
>4
>9

ご指摘ありがとうございました。本文に修正を施しました。

14/06/02 21:51

23早めのパブロン (@love_love_colla)

>3
>17

ご指摘ありがとうございました。新たに計算結果を加筆しました。

14/06/02 21:53

24早めのパブロン (@love_love_colla)

>6
ご指摘ありがとうございました。
よく考察した後、加筆致します。

14/06/02 22:28

25智a.k.a毒乃闘争心 (@toxorivalry)

同じくハブネークを使っておりますが、　
僕としましては 同じ素早さ補正、すりぬけで 使うなら 
いのちがけ で、厄介なメガ枠や みがわりなどを みちづれにしています。
一発屋かもしれませんが そのほうが 勝率が よかったです＾＾  

14/08/25 22:59

26メガ積田

看板に偽り有り。
まあ、必ず絶対とは言わないとしてもちょっとこれは違う。
整った環境で出てきて勝てるか勝てないか位の恐るべき勝率。ここまでの数字に来るともはやある意味の驚異となる存在。勝率還元祭りかなんかかね。
このハブネークには何かが足りない…こいつは違う…
そんなこの育成論に蛇にらみ(冷たい視線みたいな)。
毒物も消毒だー。

15/01/19 23:03

27ぶーにゃん (@nyanbunyan)

確1で倒せる敵がおらず、逆に有利対面であるはずのフェアリーに狩られてしまうこれのどこがフェアリー対策なのでしょうか？

15/02/09 16:00

28BF-疾風のゲリラ豪雨

クレッフィには刺さっていますが、マリルリにははらだいこアクジェでくろいきりを打つ暇もなく、一方的にやられてしまうとおもいます。
せめてマリルリに一発でもダメージを与えたいのなら、くろいきりよりもギガドレインをおすすめします。

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