バクオング - ポケモン育成論ORAS・XY

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14/11/26 18:18

1アラジン (@Bb0502All)

メガボーマンダは相手が最速だった場合抜けません

14/11/26 18:24

2明日の明日 (@tomorrowpoke)

>1
終わりにの項の事ですよね
ご指摘ありがとうございます、今修正します。

14/11/26 21:43

3いか鉄 (@ikairon_7)

S負けているメガボーマンダが流行ってしまっているので、冷凍ビームを持っていても偶発対峙か舞っていない最速でないボーマンダしか突破できず、向かい風というなら分かりますが。。。
ガブリアスも襷持ちが相当数いるので、岩石封じ→逆鱗で突破されます。
あと、スカーフ持ちとして絶対に避けることの出来ない鉢巻ファイアローからのダメージ計算が無いのが気になります。
特化鉢巻ブレバは高乱数落ちの様なので追記をお願いします。

14/11/26 22:25

4明日の明日 (@tomorrowpoke)

>3
確かに単体でそいつらと偶発対面することは少ないかもしれませんがトンボルチェンに組み込むことで相手を削っての対面が可能になります。
特にハッサムはボーマンダに有効打がほぼ無いので相手の手持ちから投げられやすいですし。
メガボーマンダも準速の方が今のところ多いようなので記述は変えるつもりないです。
ガブリアスも同様であくまでも削れた所にばくおんぱで倒していくのが理想です。積極的に体力満タンのガブリアスにれいとうビームを打って行くわけではないです。(もちろんそういった状況でれいとうビームを選択することはありますがあくまでも理想的な形の話です。)

無補正アイテム無しのガブリアスの120一致技でギリギリ耐えられる耐久だと示しているので特化ファイアローの拘り120一致を耐えられないことは容易に想像できると思うのですが。
どうしてもダメ計を入れなければ分からないと言うのならもう一度コメントください、追加します。

14/11/26 23:23

5ネッシー

メガヤミラミ肝っ玉で有効打があるのもメリットですね。今の環境にまだ疎いので、これが大きいかはわかりませんが。

14/11/27 01:14

6いか鉄 (@ikairon_7)

>4
つまり、サイクルの中でハッサムとボーマンダの対面を作られてしまったら諦めるしかないわけですよね。
私が言いたかったのは、ボーマンダに対して有効打があることが、現環境でバクオングの採用、選出後押しになっている、というのは疑問だということです。
最後の文章が、採用理由の1つはボーマンダに強いこと、のように読めたので。

なお、ボーマンダがS補正をかけている割合は30%程度で、ゲンガーが襷を持っている割合と同等です。
理想的には、メガ状態のボーマンダとは対面しないかもしれませんが、臆病も選択肢にあっていいのではないでしょうか？

ガブリアスへの立ち回りは了解しました。
（今襷ガブが半数近くになってるんですね。）

ブレバについては、本論で触れられていなかったため指摘したまでで、無視したわけで無いのであれば問題ないです。
ただ、特化鉢巻ブレバでも確定でなく、陽気なら中低乱数となるため、体力満タンで引けない状態も、ワンチャン突っ張れると思えば、ダメージ計算はあってもいいかなとは思います。

14/11/27 01:55

7明日の明日 (@tomorrowpoke)

>5
今後の環境は分かりませんがヤミラミは鬼火を先制で打てるのでSの高いメガ進化が増えているなかで採用が多くなるかもしれませんね。
そうなってくるときもったまが生きる機会も増えますね。

>6
なるほど、私としてはxyではこいつを上から殴ってくるメガルカリオやメガゲンが多くそれらに取って代わってメガボーマンダが増えて来たいる今メガボーマンダにも打点があるので相対的に使いやすくなっているということが言いたかったのですがこれでは伝わりませんね、申し訳ないです。最後の文章は修正します。

臆病に関しては候補に上がらないと思っています。理由としてはやはり火力ですね、H252D4メガハッサムを確実に倒せる火力と基本的にばくおんぱでゴリ押すポケモンですのでどうしても抜群が取れず火力不足になるのでなるべくCは高くしておきたいのが理由です。
それに>3コメでおっしゃられていたように舞われたらどちらにしろ終わりなのでメガボーマンダを完全に対策出来ない以上選択肢には上がらないと考えているからです。

実際襷ガブリアスと対面してもこちらの持ち物が割れていないとふうじは打ちづらいので体力満タンでも少しこちら有利な読み合いになるとは思います。

では追加しときますね。

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