ドーブル - ポケモン育成論DS

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10/08/15 12:38

20  iris

＞だとその交代を読めればドーブル無償でドータ残りますよね
逆に読み間違えた場合は？
それに爆発読みでなくとも繰り出す事もあり得ますよね？
＞交代先が霊でも眠らせるので3:2になれますから
実は霊が最悪なケース。
ドーブル出す度に霊を出されたらドーブルは何もできないので実質２：２。
まあ霊以外ならいけますが、相手の手持ちに霊がいたらドーブルは無意味な訳ですし、リスクの割にリターンが少ないように思えます。

10/08/15 12:54

21  ピンクの悪魔 (5d899d54)

>読み間違えた場合は?
ご愁傷様です(それだといけないんですけど
>爆発読みでなくとも繰り出事もあり得ますよね
それは霊がドータに寄ってくるということでしょうか
霊は基本ドータに近寄らないと思うのですが
>ドーブルがでる度に霊を出されたらドーブルは何も出来ないので実質2:2
しかし、霊は眠ってる訳ですからこちらの決定力を出せばいいのでは?
敵側が一方的に負担を受けると思うのですが
霊を倒せば3:2　一匹眠らせての交代先がむしゃらでほぼ勝ちですよね
勝ち筋ばかり唱えてますがどうなんでしょう

10/08/16 15:14

22  iris

すいません遅れました。
＞それは霊がドータに寄ってくるということでしょうか
霊以外の話です。
銅鐸程度の爆発なら等倍でも耐える奴は耐えますよね？
後ロトムはだせるかな？
＞しかし、〜
そもそもドーブルをどうやって出すのですか？
ドーブルを出すチャンスがあるなら他の決定力も出せますよね？
だから実質２：２なんです。

10/08/19 11:59

23  ピンクの悪魔 (5d899d54)

遅れましたね　すみません
>銅鐸程度の爆発なら等倍でも耐えるやつは耐えますよね？
そうですかね?物理受けに特化していたら突破は難しいですが並の耐久なら突破できそうですが　ダメ計してないからあまり定かではないですが
>そもそもドーブルをどうやってだすのですか?
...すいません、大事なところを忘れていました
この型はドータのトリルから爆発or交代で繋いでもらい胞子から繋いでもらいます
ドーブルが失敗して胞子しか出来なかった場合はこちらのポケを出し受けや流しを誘います
受けや流しというのは極めて高い火力ではないので銅鐸は後出しが可能
確2でもオボン持ちなら再度トリルの余裕があります
誘ったら銅鐸を出しパターンを回します
こんな簡単に回る筈がないのですのが現状ですがね

10/08/20 00:38

24  iris

＞>銅鐸程度の爆発なら等倍でも耐えるやつは耐えますよね？
銅鐸がトリルを使う＋一体倒すは想定すべきでないかと。
＞>そもそもドーブルをどうやってだすのですか?
それを聞きたい訳ではないんですが…。例えば自分が銅鐸ドーブルガブ（適当）だとして、相手の霊が眠ってるとしますよね？
このとき銅鐸の爆発からドーブル降臨させると、相手は霊を出す。
このとき霊は寝てるのでガブを無償で出せるので有利。というのが＞２１の主張ですが、これならそもそも銅鐸の爆発からガブを降臨させればよいのでは？というのが＞２２の主張です。

10/08/20 11:13

25  ピンクの悪魔 (5d899d54)

>銅鐸の爆発
必ずしも倒さないといけないわけではないですが倒せたらラッキーみたいな感じです
>ドーブルの繰り出し
銅鐸はトリル補助の為、爆発して決定力に繋げてしまうとドーブルがそれこそ荷物になってしまいます
なので爆発から決定力出しをすると実質1:3なわけです
それだと明らかに負けが見えてくるので爆発から決定力は想定していませんというのが持論です
理想としては二回目にドータがでる前に霊を倒しておきたいんですがトリルもあるためガブ等ではなく強力な先制技持ちやドサイみたいなのがいいのですが(ドサイは63向きじゃないですけど
最後は独り言なのでスルーしてもらって結構です

10/08/20 16:18

26  iris

だから論点はそこではなく霊がいる限りドーブルは出ないという事でしょう？
逆にドーブルが出るまで霊を残す事も出来ますよね？
だから実質２：２なんです。

10/08/20 16:38

27  ピンクの悪魔 (5d899d54)

ふと思ったのですがドーブルは型バレしにくくそう簡単に霊が居座ると考えにくいのですが
それはおいといて、でしたら再びドータを出しトリルしてもらい鈍足高火力ATをだせばいいのでは
霊がいる限りドーブルは手出しできない
では、霊が居座るということですよね
でしたら眠ってる間に身代わり、起きたら胞子。再び身代わりをすれば永遠に居座れると思います
その場合、持ち物は食べ残しになりますが
ある程度続いて、居座り読みでこちらの決定力をだせば相手によっては崩れていくと思います

10/08/20 16:50

28  iris

だからそのドーブルは必要ないでしょう？
それだと
銅鐸→ドーブル→重火力Ａと
銅鐸→重火力Ａ
は同じでしょう？
それにドーブルは襷でなくてよいのですか？

10/08/21 10:42

29  ピンクの悪魔 (5d899d54)

>28
違いとしては1ターン無償で行動できるかどうかですね
それだけのために本来の役割を捨てたら本末転倒ですけどね

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