ムーランド - ポケモン育成論BW

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11/05/19 06:02

1altmare

>0
H92 B4 D4の方が硬いようですが身代わりもあるし難しいですね。
砂パに対する考察は頑張ったと思いますよ。カバドリュウズの所を見るとカバルドンについては何も触れられていなかったのは気になりましたが。
まぁ、あとは見せ合いシングルを想定しての考察なので、バンギラスやカバルドンが出てこない場合の砂パの動きを考慮してあげないと不安定だなと。
ちょっと怖くて選出できないです。
積み技対策に欠伸を考えているようですが、今積んで来る相手ってラム持ってること多いと思うんです、吠えるが候補になかったのが気になりました。

11/05/19 11:41

2夢幻工房

>1　altmareさん
確かにその振り方の方が硬くなりますが、おっしゃる通り身代わりを意識しているのでこの調節になりました。

カバドリュウズの所は説明不足だったと思います。ドリュウズへの後出しについてだけ書いて終わっていました；
カバルドンには何もできないので味方に倒してもらってから、ドリュウズが出てきた時に後出しで倒すという意味でした。

バンギラスやカバルドンの出てこない場合の砂パですか？
立ち回りの所に対砂パ以外の場合の行動は載せていますが、他で砂を撒く砂パということであればこの型ではすなかきでドリュウズよりも速く行動でき、また死に出しからのかたき討ちの威力も侮れません。

様子見でロトムＷやウルガモスが先発の砂パもみます（この場合後ろに砂起動役やドリュウズ等がいる訳ですが）。
その場合一旦引くか欠伸がいいかと思います。
しかし、砂がないのでS負けしているウルガモス（いないと思いますが控えめS164振りまでと同速です）に身代わりを張られたら場合相手に1ターン与えてしまったことになりますね。
ロトムの場合はS極振りやスカーフ等でもない限り先に行動できるので、技が恩返しだと勝てます。
とすると恩返しの優先度も上がりますね。

また上に挙げたウルガモス等には吠えるもいいと思います。

以上の点も含めて後で追記しておきます。
アドバイスありがとうございました。

11/05/19 11:54

3ネルソン

いい型ですね。
さっそく育ててみたいです。
心内ですが評価は5です。
一つ思ったのは、少し調整するくらいなら、砂嵐ではないときも考えて、143に調整というよりもＳ252でいいんじゃないかな〜ってところです。

11/05/19 14:12

4夢幻工房

>3　ネルソンさん
そうですね。確かにSの激戦区なのでSに全部振っても良いと思います。
しかし、育成論の被ダメを見てもらうと分かる通り最低限の耐久も確保したいと思ったので、確定欄の振り方になりました。
対砂だけでなく砂ではない状態でも十分戦えると思います。

育てていただけるとは光栄です。
心内でも評価5ありがとうございます。

11/05/19 18:11

5t

>0
起死回生の仕様変わったんですかね。その式だとHP満タンのときの威力が0なので、最後に威力1以下の場合は+1にする処理とかが入るんでしょうが最低威力20にはならないです。
一応HP半分程度でじたばたを使ってみましたが明らかに威力100のダメージではなかったので従来通りの仕様と考えて良いかと思います。じたばたと起死回生で仕様が違うとも思えないし。
というか自身でも書かれていますが残りHP約4〜9%の起死回生の威力(150)が式と一致していないです；
あと恩返しの最高威力は102。ジャイロボールとかもそうだけど威力不定技の+1ってのは威力が1未満にならないようにするためのもの。

対ドリュウズのロジックでは身代わり張られた場合タスキでないのは確定(あってもHP削れてるから発動しない)なので、タスキか珠だと考えるなら消去法で命の珠です。珠でなければ、というのは通用しない。
この場合は攻撃技で身代わりを壊してドリュウズの行動、珠地震なら耐えて次のターン起死回生、身代わりを再度張ってくるならもう一度壊す。剣ならこっちも身代わり張ってタイマンにおけるドリュウズは詰む。地均しとか岩石封じ使ってきたら乙(
要するに交代際身代わりに対して詰まないようにするには身代わりを安定して破壊できる攻撃手段が必要。敵討ちやHP全快の起死回生だと壊せないので恩返し以上。
あと交代際に地震を食らった場合、こちらの起死回生の威力が安定しない。
珠だと身代わり張れないまでHP削れるから乱数によって威力変動。威力100だと珠反動2回のドリュウズを倒せない可能性がある(185-18*2=149，A143起死回生威力100で無振りドリュウズに136~160ダメージ、つまり交代際地震耐える→起死回生耐えて地震→珠反動あっても生き残る可能性がある)のと、同じくタスキドリュウズの攻撃でも乱数域によって身代わりの約25%を差し引いて起死回生の威力が100になる可能性があり、安定して倒せる(タスキ発動圏内まで削れる)訳ではないです。HP185に対して136~160だからハッサムのバレット程度なら残る可能性も出てくる。
要するに対ドリュウズを安定させるなら調整を少し変えてドリュウズの地震ダメージを増やす(威力100の域を減らす)か、手っ取り早く格闘ジュエルでも持たせて威力100でも150相当のダメージを出せるようにするとかが必要になるかと思います。

11/05/19 20:32

6my

いじぱAS２５２振りで破ったアバゴーラを抜いて友達を愕然とさせたことありますｗｗ
特性が分かりづらいってマイナーの強みですよねｗｗ

11/05/19 21:44

7夢幻工房

>5　tさん
すみません、検証してみたところこちらの勘違いでした。
威力は20・40・80・100・150・200の固定でした。
修正し直します。
色々指摘ありがとうございます。

確かに身代わってきた時点で命の珠ですね。
そう考えるとこの場合は「吠える」を採用するか、格闘のジュエルを採用するしかないですね。

交代際に地震をくらった場合。
確かに最低乱数を引いたら、起死回生の威力が150まで引き出せませんね；
最低限の耐久を意識し過ぎて、そこまで頭が回りませんでした。
本当に参考になりました。

この指摘を参考に調節を少し変えてみたいと思います。
もちろん対ドリュウズ（砂）ばかりに頭がいっていてはいけないと思うので、そこの所も考えながら修正してみます。

>6　myさん
確かに型が分からないのはマイナーの強みですね。
しかし威嚇の場合は表示がでるので、特性はバレてしまうんですけどね；
これは育成論中にも記載してますが注意しないといけませんね。

コメントありがとうございます。

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