メガヘルガー - ポケモン育成論ORAS・XY

【晴れ下限定超火力】メガヘルガー

2014/10/27 20:34 / 更新:2014/11/10 15:23

メガヘルガー

HP:HP 75

攻撃:攻撃 90

防御:防御 90

特攻:特攻 140

特防:特防 90

素早:素早 115

ブックマーク4.784.784.784.784.784.784.784.784.784.78閲覧:25259登録:33件評価:4.78(16人)

メガヘルガー  あく ほのお  【 ポケモン図鑑 】

性格
おくびょう(素早↑ 攻撃↓)
特性
サンパワー
努力値配分(努力値とは?)
HP:4 / 防御:4 / 特攻:248 / 素早:252
実数値:151-85-111-191-110-183
覚えさせる技
だいもんじ / ソーラービーム / めざめるパワー / まもる
持ち物
対応メガストーン

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このポケモンの役割
特殊 / 攻め
ルール
シングルバトル / 見せ合い63
登録タグ

考察

こんにちは。
きあいぽんちょです。
突撃チョッキに続いて突撃ポンチョが出てほしいと思っております。
今回はメガヘルガーの投稿です
メガシンカにより馬鹿のような火力を手に入れたものの、似たようなポジションのメガリザYの陰に隠れがちなポケモンです

初めに

  • この育成論では指定がないかぎり理想個体を想定します
  • HP、攻撃、防御、特攻、特防、素早さをそれぞれ、(H-A-B-C-D-S)と略称で表記します。
  • ダメージ計算はトレーナー天国様のものを利用させていただきました。
  • 勝手にリンクを張っていますので不都合があれば言ってください
  • ポケモンの名前、道具、技なども、おそらくわかるであろうものは当て字、略称で表記します
  • 他のメガシンカに汎用性で劣るのは否定できません

ヘルガー

2世代登場の悪・炎という固有タイプを持つポケモン。
いままでは襷カウンターなどでたまに使われている程度でしたが、今作にてまさかのメガシンカを獲得。
C140-S115というなかなかのAT性能に、特性サンパワーと、晴れエースとして使えそう、と思いましたが、メガリザードンYの存在により、なんとも厳しい位置にいるポケモンです
今回はメガヘルガーの圧倒的火力に注目して考察していきます

採用理由

  • 晴れ下での圧倒的高火力

C140+サンパワーにより、ものすごい火力がでます
例をあげると、晴れオバヒで無振りマンダを中乱数1、無振り輝石ラッキーを晴れ文字+晴れオバヒで乱数、HD特化メガバナを晴れオバヒで乱数、H振りメガバナなら晴れ文字で確1、晴れオバヒでガブを8割以上持っていくなど、ものすごい火力です。

  • そこそこの速さ

サンパワー持ちですが、S115とそこそこ速いのでメジャーなS100族のあたりを抜き去って上から殴っていけます

差別化

メガヘルガーを使う上では、大きな壁が存在します。
そう、メガリザードンYです。
特性日照りにより、自ら晴れを展開して、C159からの超火力炎技、相性補完のソラビ、気合玉、めざ地、抜き性能向上のニトチャ、裏択のメガリザXの存在、など、劣化じゃねぇか馬鹿野郎と言いたくなるようなすごいライバルです。

ですが、種族値を見ていくと差別化の糸口が見えてきます。
まずメガシンカ前から見ていきます
ヘルガー 75-90-50-110-80-95 合計500
リザードン 78-84-78-109-85-100 合計534

メガシンカ後
ヘルガー 75-90-90-140-90-115 合計600
リザードン 78-104-78-159-115-100 合計634

え?メガヘルガーの種族値は90にそろえただけですか?
メガ後を見た感じ、BとSしか勝っていませんね。
ですが、メガヘルガーは特性サンパワーを持ちます
つまり、火力とSでの差別化が可能です

単純に火力といっても、良く分からないので、対メガフシギバナを想定してみます
相手H振りと仮定します

メガヘルガーの場合、
オバヒ 121.9%〜144.3%
大文字 102.6%〜121.9%

メガリザYの場合(臆病CS振りを想定)
オバヒ 89.8%〜106.9%(37.5%)
大文字 77%〜90.9%

確定数が違っています
他にも、確定数が変わるものとして
ヒードランへのめざ地、チョッキスイクン育成論ORAS・XY/303、などがあります

指数で比較してみると、
メガヘルガー
オバヒ 84240
大文字 71280
火炎放射 58320

メガリザY
オバヒ 61717
大文字 52222
火炎放射 42727

と、かなりの差になっていることがおわかりいただけると思います

Sについては、メガヘルガーのS種族値は115、メガリザYのS種族値は100となっています。
この差は以外に大きいです

メガヘルガーとメガリザYの間のメジャーなポケモンとして、
メガガルーラ、メガリザXY、ガブリアス、三闘、ラティ兄妹、おっさん2人ボルトロス、トルネロス、メガルカリオなどです

これらのポケモンは技構成にもよりますがメガリザYを上から叩き、なおかつ確定をとれることが多いです。
ですが、メガヘルガーは、上から炎技を打ちこんでいけます
これを差別化とします

一概にメガリザYの劣化とは言えませんが、格落ち感は否めません。
汎用性ではメガリザYが上回ります
汎用性では劣るが、劣化ではないという風にとらえておくのがいいと思います

通常特性

貰い火がおすすめです
晴れ下で飛んできた炎技を吸収できるのは大きいと思います

持ち物

  • ヘルガナイト

メガヘルガーの育成論です
決してメガヘルガーにメガ石渡すのもったいないとか思わないでください

性格、努力値

性格 臆病
個体値 31-0-31-30-30-31
努力値 4-0-4-248-0-252
実数値 151-85-111-191-110-183

性格は上から叩く範囲をできるだけ増やしたいので臆病で、ぶっぱ。
Cはめざ地面個体での全振り。
Hを奇数調整して、余りをBに振りました。
個体値は、Aが奇数でもOKです

1発1発が命のサンパワー持ちにとってはCSともに切ることはできないので調整は無しとします

技構成

確定技

  • ソーラービーム

晴れ下ではデメリット無し120技となる脅威のサブウェポン。
水への打点として必須。

選択炎技

  • 大文字

指数7万オーバーの超火力メインウェポン。
命中が若干不安ですが、火炎放射では火力がもの足りないと感じたので、確定欄はこちら。

  • オーバーヒート

こちらは指数8万を軽く超える超火力。
連打ができないので、これを採用する場合はもう1つ炎技を採用してください。
半減でガブを8割以上削り取る脅威の破壊力です
Cが2段下降した後も、指数で42120、ウルガモスの珠文字(43972)に近い火力があるので、低耐久相手には連射できます
ていうか、等倍で1.5耐えできるやつは相当限られています

  • 火炎放射

これでも指数6万に迫る火力。
命中安定ですが、火力が足りない印象を受けます。
これを採用するときはオバヒと一緒のほうが使いやすいですね

選択技

  • 各種めざめるパワー

候補としては、地面、氷、岩、闘、などが上がります。
炎+草の範囲で突破が厳しい相手への打点が必要なので、パーティーによって選択してください

・地面
炎+草の範囲で完全に止まるヒードランへの打点。
バンギに対してはダメージが足りません。
確定欄はこれ

・氷
炎+草で厳しい竜への打点。
でも炎技が入るなら、ある程度削れている相手なら文字で葬ることも可能です

・岩
ファイアローは文字でごり押しできるのでリザピンポとなります
Xには若干ダメージが足りません。

・格闘
バンギへの打点ですが、晴れ下に限ります
砂下だと、確2にすらなりません

  • 悪の波動

一貫性の高い一致技です
ラティ、シャンデラなどの炎半減悪抜群でないと文字のほうが強いです
ですが後続に一貫しやすい技なので結構使いやすいです

  • 守る

ヘルガーはメガシンカ前はS95と上から叩かれやすいのであるのとないのとでは大きく違います。
技範囲は狭まりますが、これが無いと厳しい場面も多いので持っていて損はないです
確定欄はこれ

  • 道連れ

サンパワーダメで死にそうなときに使えば問答無用で1匹持っていけますが、技スぺの問題もありますし、そのような場面はすくなくはないですが、ふつうに範囲を広げるほうがいいと判断したため確定欄には入っていません
守るを切る場合は入れるのも大いにありです

  • 悪巧み

突破力が上がりまくりますが、耐久の低いメガヘルガーで積むのは容易ではないので優先度は低め

  • 不意打ち

狩り損ねた相手をすかさず刈り取る先制技。
ですが、ふつうに殴ればいいと言われればそこまでです
使ってみましたが、めざパとかで範囲を広げたほうがいいと思いました

ちなみに、晴れ下での威力は
等倍オバヒ(292.5)>等倍文字(247.5)>抜群ソラビ、抜群悪波、4倍めざパ(240)
>等倍火炎放射(202.5)>半減オバヒ(146.25)>半減文字(123.75)
>等倍ソラビ、等倍悪波、2倍めざパ(120)>半減火炎放射(101.5)
となるので、半減でも炎技打ったほうが強いこともあるので注意してください

ダメ計

指定が無いものは晴れ下を想定しています

  • 火炎放射

・H252(212-120)メガガルーラ 86.3%〜101.8%(12.5%)
・H252(167-170)ギルガルド 154.4%〜183.2%
・H252(227-150)クレセリア 63.8%〜75.7% 
・H252(185-89)ファイアロー 66.4%〜77.8%
・H252(167-115)メガゲンガー 113.7%〜134.7%

  • 大文字

・H252(212-120)メガガルーラ 104.7%〜123.5%
・無振り(183-105)ガブリアス 68.8%〜81.4%
・H252(227-150)クレセリア 78.4%〜92.9%
・無振り(167-110)サザンドラ 71.8%〜85%
・H252(187-140)メガフシギバナ 102.6%〜121.9%
・無振り(325-125)輝石ラッキー 44.3%〜52.6%
・H244(201-120)ギャラドス 55.2%〜65.1%

  • オーバーヒート

・無振り(183-105)ガブリアス 81.4%〜96.1%
・無振り(167-110)サザンドラ 85.6%〜100.5%(6.3%)
・H252(227-150)クレセリア 92.9%〜109.6%(56.3%)
・無振り(325-125)輝石ラッキー 52%〜61.2%
・H252(185-89)ファイアロー 96.2%〜113.5%(75%)
・H252(177-100)ハッサム 
→707.3%〜836.1%これぞオーバーキルですねww

圧巻の火力ですね。
等倍で受けるのはほぼ不可能です

  • ソーラービーム

・H252(207-100)マリルリ 125.6%〜147.8%
・H252D20(207-138)チョッキスイクン育成論ORAS・XY/303
→59.9%〜71.4%
・H252(157-127)ミトム 129.9%〜152.8%
・H4(171-150)メガギャラドス 100.5%〜119.2%

  • 悪の波動

・H252(187-150)ラティアス 93%〜110.1%(56.3%)
・H252(167-110)シャンデラ 141.3%〜166.4%

  • めざめるパワー地面

・H252(198-126)ヒードラン 105%〜125.2%
・H252(207-130)バンギラス 24.1%〜28.9%(砂下)
・H252(207-130)バンギラス 53.1%〜62.8%

  • めざめるパワー氷

・無振り(183-105)ガブリアス 91.8%〜109.2%(56.3%,通常天候)
・無振り(167-110)サザンドラ 71.8%〜85%
・H252(196-100)ランドロス 89.7%〜106.1%(37.5%,通常天候)

  • めざめるパワー格闘

・H252(207-130)バンギラス 48.3%〜57.9%(93.8%,砂下)
・H252(207-130)バンギラス 104.3%〜123.6%
・無振り(175-150)メガバンギラス 50.2%〜59.4%(砂下)
・無振り(175-150)メガバンギラス 105.1%〜125.7%
・H252(198-126)ヒードラン 51.5%〜61.6%

  • めざめるパワー岩

・無振り(153-105)メガリザードンX 81%〜95.4%

被ダメ
・A特化(146)ファイアロー 鉢巻ブレバ 89.4%〜105.9%(サンパワー込確1)
・A特化(194)メガガルーラ 不意打ち 26.4%〜31.6%
・A特化(194)メガガルーラ 猫騙し 40.3%〜48.2%
・A252(197)メガルカリオ 神速 36.4%〜43%
・A特化(204)カイリュー 神速 55.6%〜65.5%
・A特化(112)マリルリ アクジェ 29.1%〜35.7%(晴れ下)
・A特化(200)ハッサム 鉢巻テク石火  41%〜49%
・A特化(200)キノガッサ テクニマッパ 83.4%〜99.3%
・C252(192)メガルカリオ 適応力真空波 71.5%〜84.7%

耐久上がったとはいえ、やはり紙なのには変わりないですね
ダメ計見るとギリ耐えが多そうですが、毎ターン1/8ずつ削られてるのでもろいです

相性のいい味方

  • キュウコン

こいつは相性いいというか、晴れにするためにほぼ必須ですね
脱出ボタンがおすすめです

  • クレセリア

月光による晴れとのシナジーもあり、キュウコンで脱出→メガヘルガーで荒らす→キュウコンで再度晴れに→月光乱舞→再度メガヘルガー降臨という流れも可能になります

  • ガブリアス

襷ガブを採用すればステロを撒いて火力補助ができます
ガブ自体単体性能が高いので頼もしい味方ですね

  • テラキオン

バンギ対策兼、ステロ撒き。
バンギ対策がしっかりできているならステロ撒きはガブリアスのほうがおすすめです

  • エルフーン

水の一貫性消し。
あと手動晴れもできたりしますね
悪戯心により腐りにくいのもポイント。

運用

主な運用方法は、脱出キュウコンを用いて場に繰り出し、メガシンカして超火力の炎技で相手に負担をかけていきます。
メガヘルガーはメガシンカ前のSをどうするかが1番の問題なので、メガ前でSの勝ってるやつの前でメガっていきたいですが、毎回そうできるわけではないので、プレイングに自信が無ければどんな場面でもとりあえずメガシンカしてSをあげられる守るの採用をおすすめします。
というか、僕が使っているなかでも、守るに救われた場面も多かったですね

メガシンカしたあとは持ち前の超火力で負担をかけます
苦手な相手がでてこようが、下手に引くよりは殴ったほうがいい場面もありますね
とりあえず、このぶっ壊れ火力を体感してみてください

最後に

いかがだったでしょうか
メガヘルガーはあまり使われていませんが、他のポケモンとは違った魅力があります
これを機にメガヘルガーを使う人が増えたらいいなと思います
最後までご覧いただきありがとうございました

過去育成論

【超速】殻破オムスター@襷 育成論ORAS・XY/929
壁アグノム@粘土 育成論ORAS・XY/938

投稿日時 : 

最終更新日時 : 2014/11/10 15:23

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コメント (14件)

  • ページ:
  • 1
14/10/27 22:03
1いか鉄 (@ikairon_7)
55555
メガマイナーとしての地位を確立していますが、さすがの火力ですね。
内容に問題はないと思いますので評価5で。

一応ソーラービーム→バンギのダメージ計算もあるといいでしょうか。
(あと、エルフーンor壁張りで無理やり起点作りして自力で晴らしたり、
 裏から出てくるバンギorトノ読みで日本晴れを打つと大きく崩せるので、
 候補には、、、入らないですかね。)
14/10/27 22:04
2いか鉄 (@ikairon_7)
>1
失礼しました。4倍めざパ格闘と同値でしたね。
14/10/27 22:16
3きあいぽんちょ
>>1,2
高評価ありがとうございます
ほんとにすがすがしい火力ですよね
メガヘルで日本晴れはちょっと厳しいと思いますね
ソラビは4倍めざ格闘とおなじというのもありますが、砂でない状態でメガヘルとバンギが対面する状況があまりないというのもあって削っています
14/10/29 00:08
4さかな (@makaroniGtan)
55555
だいもんじ・あくのはどう・みちづれ・わるだくみで使ってます。
みちづれはメガらないときに結構役に立ってます。

わるだくみは選択肢に入らないのでしょうか?

差別化にもなりますし、投げラッキーなどの受けルを強引に突破したり晴れわるだく積みもんじでH252サザンは余裕で、HDチョッキニンフィアにほぼ確1を取れるなど全抜き性能高めるのに結構役に立つ場面も多いです。

先制技が割とどうしようもないので難しい技ではありますが……
14/10/29 00:15
5さかな (@makaroniGtan)
HDチョッキニンフィアは低乱数でしたね。失礼
14/10/29 10:51
6suteaka hagetarou (@suteakaGJ)
55555
メガシンカ前の特性はエルフーンとの相性を考えると貰い火>緊張感≧早起きでしょうか?
Sの高いメガヘルガーとクレセリアの月光乱舞は相性が悪いと思いました
クレセリアに日本晴れ持たせて運用しても面白いかと思いました(日本晴れ三日月の舞月の光+1weapon、多分冷ビになるので範囲の狭さは否めません)
14/10/29 23:08
7きあいぽんちょ
>>4,5
高評価ありがとうございます
メガらずに道ずれを使うならなんとなく襷のほうがいい気がします。

悪巧みですか。
なかなか積むのは厳しいと思いますが、積めたら火力がすごいことになりますね
この耐久では積むのは厳しすぎるので優先度低めの選択肢として追加しておきます

>>6
高評価ありがとうございます
メガ前の特性について書くの忘れていました。
ご指摘ありがとうございます
特性は正直どれでもいいとは思いますが、貰い火がおすすめですね
相手の晴れ炎技を吸えるので。
月光乱舞はちゃんと後から回復して出せるのでSは問題ないかと思います
クレセに日本晴れは使ったことないのでよくわかりませんが、他の起動要員で十分だと思います
14/10/30 00:14
8suteaka hagetarou (@suteakaGJ)
月光乱舞は通常、トリックルーム+三日月の舞のギミックを指します
14/10/30 00:22
9きあいぽんちょ
>>8
月光乱舞はトリルを使う場合と使わない場合があります。
参考→育成論ORAS・XY/393

月光乱舞は、高火力ATで場を荒らし、HPが減ってきたところでクレセに交替し、電磁波やトリルで場を整え、再び高火力ATを使う戦術なので、トリルの場合もトリルでない場合も月光乱舞というのではないでしょうか
14/10/30 00:58
10suteaka hagetarou (@suteakaGJ)
>>9
Sのそれほど高くない高耐久高火力アタッカーで場を荒らし、HPが減って相手に縛られてきたら耐久にガッツリ振ったクレセリアに交替
交代際+対面のダメージを耐えてトリックルーム、先制三日月の舞をして、自分のアタッカーへの縛り関係(先制技を含む)を逆転するギミックが月光乱舞ではないでしょうか?
少なくとも電磁波という対面のたった一体に対する縛り関係を逆転するだけでは月光乱舞というのは違うと思います
14/10/30 09:59
11異群阿山 (@cihualet)
>10
例えば、ガルクレセドランはトリルを要しません。しかし、「月光乱舞」の一端を担っています。定義としてはきあいぽんちょさんの仰るままです。
そして何より定義付けについての議論を続けても得られるものはあまりありません。

因みに、晴れ月光両採用なら残1はマジシャンでも良いかも知れませんね。(ガブが鉢巻ならヘルガーで止まる)
14/10/30 15:46
12suteaka hagetarou (@suteakaGJ)
>11
トリックルームのギミックが組み込まれていなければそれは、言い方は悪いですが、ただ単に三日月の舞を使っているだけですから、三日月の舞を月光乱舞と呼ぶのは勘違いであると思います
三日月の舞の技の説明を見て、消耗したポケモンを回復させる技であることは誰だってわかります
そこにトリックルームを掛け合わせることで、スイッチトリルパの如く動き、既存のトリルパとは異なり序盤に稼いだアドバンテージで勝ち逃げする画期的な構築だったこそ月光乱舞という固有名詞があり続けるのではないでしょうか?(カイリューというシナジーしすぎなポケモンの影響が大きいですが)
14/10/30 16:22
13いか鉄 (@ikairon_7)
>>12
横から失礼します。
>9でもおっしゃられているように、現在の「月光乱舞」という言葉は、
広く高火力アタッカーの1.5回使い(+電磁波やトリル等の補助)戦略を指すことが多いようです。
言ってみれば、貴殿のは「狭義の」月光乱舞であるといえます。

言葉の発祥は貴殿のおっしゃるとおりであると思いますが、
言葉の意味というのは変わっていくものです。
このページでの、本論と関係の無いこの議論はここまでにしましょう。

>>11
もしかしてムーンフォースでしょうか?
14/10/30 18:21
14きあいぽんちょ
>>10,12
>>11,>>13の方がおっしゃっていますが、発祥は貴方の言うとおりだと思います
ですが現在はメガガルでのトリルを使わないものも、月光乱舞と呼んでいるので、このままで問題ないと思います

>>11
代弁ありがとうございます

>>13
代弁ありがとうございます

月光乱舞の定義に関する議論はこれで終わりにしてくださいますようお願いします
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