トゲキッス - ポケモン育成論ORAS・XY

【受けを許さない】眼鏡トゲキッス

2013/12/02 00:26 / 更新:2014/01/01 20:54

トゲキッス

HP:HP 85

攻撃:攻撃 50

防御:防御 95

特攻:特攻 120

特防:特防 115

素早:素早 80

ブックマーク5.005.005.005.005.005.005.005.005.005.00閲覧:78774登録:197件評価:5.00(32人)

トゲキッス  フェアリー ひこう  【 ポケモン図鑑 】

性格
ひかえめ(特攻↑ 攻撃↓)
特性
てんのめぐみ
努力値配分(努力値とは?)
HP:180 / 特攻:220 / 素早:108
覚えさせる技
マジカルシャイン / エアスラッシュ / だいもんじ / トリック
持ち物
こだわりメガネ

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このポケモンの役割
特殊 / 攻め
ルール
シングルバトル / 見せ合い63
登録タグ

考察

  • 指定がない限りお互いに6Vであるとします。
  • HP/攻撃/防御/特攻/特防/素早はH/A/B/C/D/Sという略称を用います。また、タイプのノーマル/電気/地面/格闘/エスパー/ゴースト/飛行/ドラゴン/フェアリーは無/電/地/格/超/霊/飛/竜/精という略称を用います。
  • 努力値の後の+-は性格補正を指します。
  • 技名の前の↑↓はランク補正を指します。

前置き

こんにちは、orcaです。
今回投稿させていただくのはトゲキッスです。フェアリー追加によりガブリアスに圧倒的に有利な耐性を手に入れ採用率も高いポケモンですね。
不要という声が多ければ削除します。

トゲキッスとは?

第4世代で登場した元飛無タイプ、現飛精のポケモン。当時からエアスラッシュ+天の恵みによる6割怯みにより主にスカーフ・麻痺るみという二つの戦術で猛威を振るってきました。
そんな所謂害悪といわれるトゲキッスですが6世代で大きな変化を遂げました。上記のようにタイプの変更ですね。これにより耐性が4つ→6つと増加しメジャータイプへの耐性が増えたことでサイクル戦に参加しやすくなりました。そこで今回はこれまで重視されてきた怯みの確保をサブにおき、サイクル性能に注目していきたいと思います。

持ち物

今回は拘り眼鏡で確定とします。
トゲキッスは一致技の威力が低く相手の後続のポケモンに受けられやすいので持ち物によってその欠点を補います。また、飛精という一貫性の高い二つの一致技を扱えるので拘りアイテムがあっているポケモンといえます。

採用理由

1.対ガブリアス
恐らくトゲキッスを採用する最も大きな理由がこれです。竜地無効という固有の耐性から現在環境のトップクラスのガブリアスに選出画面から圧力をかけられ、選出されても大きく行動を制限することができます。

2.サイクル崩し
6世代は今のところサイクルを重視した戦い方が主流となっています。トゲキッスは二つの一貫性の高いタイプ一致技を持つため相手の受けが務まらないことが多くサイクルを崩壊させやすいです。またトゲキッス=低火力のイメージからか不利対面だと交代してくる方が多かったのでその点もサイクルを崩しやすいポイントかと思います。

3.6割怯み
不利な相手にも強引に勝ち筋を残せる点でやはり優秀です。スカーフではないため運ゲーに持ち込める範囲は狭まっていますがそのぶん自分より遅い相手に対しては少ない怯み回数で立場を逆転できます。

努力値、性格

性格 控えめ
努力値 H180,C220,S108
実数値 183-×-115-184-135-114
調整先
H 8n-1(余り)
C H振りチョッキヌメルゴン確2
S 準速バンギ抜き

まずフェアリータイプとして対ドラゴン性能は確保しておきたかったので相手のヌメルゴンにタイマンから負けることがないようにチョッキヌメルゴン確2まで確保しました。Sはどこまで振るか迷ったのですが削れたバンギラスを安定して処理でき、多くのメガフシギバナ・ヌメルゴン・ミトムを上から殴れるこのラインを確保しました。
残りをHに振ることで数値上きりがよく、多くの一致等倍技・不一致弱点を余裕をもって耐えられるようになるので全てHにぶっぱしました。
耐久の目安としてはHBが無振りガブリアスと全く全くの同値、HDが無振りビリジオンとほぼ同値となっています。

確定技

  • マジカルシャイン/エアスラッシュ

広範囲なメインウェポン。特にはずす理由もなく遂行技にもなれるので確定です。技マシン/レベル技。

  • 火炎放射/大文字

一致技を共に半減される鋼への有効打。範囲的に文句なしなので確定です。技マシン。

選択技
確定技の範囲が優秀なのでピンポの採用になります。

  • 波動弾

バンギラス・ヒードランへの最高打点。レベル技。

  • トリック

筆頭候補。使うと本来の仕事をしにくくなりますが受けループへの駒としても選出できるようになります。前作教え技。

  • バトンタッチ

相手の交代読みで。大抵は攻撃技を使った方が効果的ですがラッキーなどのどうしようもない相手への交代が読めるの場合は有効です。進化前のレベル技。

ダメ計

まだ環境が安定していないのでメジャーそうなものだけ載せておきます。

  • 与ダメ

マジカルシャイン
H4(184-115)メガガブリアス
 →118.4%~140.2%
H252(202-150)メガギャラドス
 →83.1%~98%
H252(157-127)ミトム
 →63%~74.5%<オボン込確2>
H252(197-170)チョッキヌメルゴン
 →51.7%~60.9%
特化(207-167)バンギラス
 →49.2%~57.9%(91.8%)
H252(207-135)スイクン
 →44.9%~52.6%(22.3%)
無振り(325-125)輝石ラッキー
 →20.6%~24.3%

エアスラッシュ
H4(156-100)メガバシャーモ
 →151.2%~178.2%
H244(191-125)ウルガモス
 →97.3%~116.2%(87.5%)
H252(187-189)メガフシギバナ
 →67.3%~80.2%
H252(207-100)マリルリ
 →57%~67.1%
H236(175-120)メガハッサム
 →55.4%~65.7%

[火炎放射/大文字]
H236,D252+(175-167)メガハッサム
 →128%~153.1%/省略
H252(167-170)守ギルガルド
 →67%~79%/81.4%~95.8%

[波動弾]
H4(181-120)メガガルーラ
 →76.2%~90.6%
H252(198-126)ヒードラン
 →67.6%~79.7%
特化(207-167)バンギラス
 →65.7%~77.2%

  • 被ダメ

[物理]
特化(112)力持ちマリルリアクテ/アクジェ
 →54.6%~64.4%/24.5%~29.5%
特化(146)鉢巻きファイアローブレバ
 →70.4%~83.6%
A252(182)ガブリアスエッジ
 →65.5%~77.5%
特化(222)メガハッサムバレット
 →72.1%~85.2%
特化(200)鉢巻きハッサムバレット
 → 96.1%~114.7%(75%)

[特殊]
特化(191)メガフシギバナヘド爆
 →79.7%~95%
特化(178)眼鏡ヌメルゴン10万
 →74.3%~87.4%
特化(172)眼鏡ミトムボルチェン
 →83%~98.3%
特化(232)メガリザードン晴れ文字
 →87.4%~103.8%(25%)
特化(161)キングドラスナイパードロポン
 →91.8%~108.1%(50%)
C252(182)眼鏡ラティオス雷
 →91.8%~108.1%(50%)

相性のいい味方

  • メガフシギバナ

ミトムやハッサムへの回答として。採用する際はハッサムに負担を掛けられるHCめざ炎持ちがいいかと思います。ファイアローが重くなるので注意してください。

  • メガデンリュウ

相性補完が良好で高火力の2体で相手に大きな負担を掛けられます。電磁波を撒ればトゲキッスが動きやすくなるのもgoodです。パルシェンマンムーあたりが重いのでガルーラも牽制できるナットレイなどが3枠目にはいいかと思います。

運用

基本有利な相手に後だししていきその相手の流れ際に一貫性の高いメインウェポンを撃ち込むことでサイクルを崩していきます。ミトムなどは結構悠長に出てくるのでそこに1撃を与えられると美味しいです。こちらが後だしするときはタイプ変更により耐性と共に弱点も増加しているためサブウェポンに引っ掛かりやすいのでその点には注意してください。
使ってみた印象としては相手がスカーフや電磁波麻痺るみ型しか想定していない(=低火力のイメージ)ことが多く裏を書きやすいという感じを受けました。

最後に

いかがだったでしょうか?
眼鏡という今まではあまり考えられて来なかった持ち物ですがこの育成論を読んで眼鏡にも可能性を感じて頂けたら幸いです。
また、この育成論と直接は関係ないのですが、評価システムの修正により今までよりも評価が気楽にできるようになりました。過去の育成論は評価がついていないものが私のものも含め結構あるので評価を入れてくださるとサイトの活性化に繋がると思うので是非お願いします。
最後まで観覧いただきありがとうございました。

投稿日時 : 

最終更新日時 : 2014/01/01 20:54

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コメント (34件)

13/12/03 16:25
15サカキ
もうそこはどうしようもないかと…、今作はフリーの方達にガブが大量発生してるのでテンプレ殺しには最適かと
奇襲要素もあるし、サイクル崩壊、エース性もある。  ………欲しいぃぃ     遅いと いっても、アタッカー はともかく受け狙いの奴ぐらいならたいてい抜けるかと…。         
13/12/03 18:20
16orca
>ちよっぴさん
もう少し具体的な記述をお願いします。

>サカキさん
環境的には動きやすい型かと思います。コメントありがとうございます。
13/12/04 09:13
17newエラー
(育成論の投稿者によって削除されました)
13/12/08 18:17
18クー
努力値配分は少し違いましたが、本文中にあるように、相方にメガデンリュウとナットレイを入れて眼鏡で回してました。

サイクル戦主流の今、妖飛の二つがメインウエポンなのは非常に使い勝手が良いですよね。相方のメガデンリュウも読まれづらく、非常に安定しています。

心内ですが、評価5入れさせていただきます。
13/12/08 19:14
19orca
>クーさん
サイクル崩していける範囲火力はやはり今の環境にあっていますよね。まひるみ、スカーフの印象が強く相手の裏をかける点が使い勝手に拍車をかけているように感じます。
13/12/11 19:15
20江夏 (@enatsu6610)
55555
ハッサム・メガデンリュウの並びに突っ込んでみたんですが、気持ちのいい火力が出ますね
使った感触は非常によかったです
14/02/19 19:27
21US
(育成論の投稿者によって削除されました)
14/02/26 12:36
22
控えめCS252スカーフキッスは使いづらいでしょうか?
こっちと比べてどうですか?
14/03/16 18:11
23じろん
bwの育成論にスカーフキッスの育成論があるので、そちらと比較してはいかがでしょうか。
14/07/12 13:34
24パス太
とても良い育成論だと思います
被ダメ計算に眼鏡サザンのラスターカノンと鉢巻カイリューのアイアンテールが欲しいと思いました
14/07/12 21:24
25orca
>24
カイリューのアイアンテールはかなりの少数派、眼鏡サザンのラスカノは眼鏡ヌメルゴンの10万から大体のダメージがわかる、という理由で追記は見送らせていただきます。
14/07/15 23:14
26クロスト
いつも育成論拝見させてもらってます。自分もこの型使ってて思いますが、やはりスカーフとは火力が違いますね。非会員で申し訳ないのですが、内心評価5で。
14/08/18 19:41
27
育成論いつも拝見させて頂いています。
自分はメガライボルトと併せて使っていますが、面白いように敵パーティを掻き乱せますよね。
ミトムのハイドロポンプ被ダメを載せて頂けるとありがたいです。
心内評価5でお願いします!
14/10/04 20:13
28秋路
とてもいい育成論だと思います
実際スカーフまひるみが主流なためそれも相まってか使い勝手はとてもよかったです 心内評価ですが5です
15/02/06 08:21
29しろ
ダメ計の欄、メガバシャは端数をHよりもDに振ることの方が多くないでしょうか?
Hに4振ると偶数になるのでとび膝との兼ね合いが悪いですし、BDの個体値が同値なためポリゴンのダウンロード対策にD振りにしていることが多いかと…
育成論の内容は大変興味深いものでした!
参考にさせていただきます!!
15/02/06 10:13
30
>29
ダメージがギリギリならその意見は理解できますが、端数に振るのがHだろうとDだろうとBだろうと確1になるのはわかりませんかね?要はどうでもいい部分だと思うんですが
そもそもメガバシャのメジャーなものはASよりもS削って100前後Hに振っていると思いますが
15/02/17 20:40
31
>30
確かに確定数は変わらない以上些細なことだが、あくまで一般的な端数の振り方を29は言ってるだけじゃないか?
別にそれ自体は間違ってないと思うんだが
まぁ、加速込みで130族とか抜き調整にして余りHってのがメジャーだから言い分はわからんでもないがね
まぁ、そう振っても確定数は変わらんがな
ただ、育成論だからこそ細かいとこに注意を払うってのは悪くないとは思うぞ
15/04/18 14:45
32じゃがバター
この型をそのまま育成して使わせてもらったのですが、私が下手なのかもしれませんが正直使いにくかったです。元々トゲキッスは、速くないので、1番のストロングポイントであるエアスラからの怯みを狙える相手が限られてしまい電磁波持ちやスカーフ型より働けないのが痛いです。さらにタスキガブにはガンプでとっぱされるので対面で勝てません。コンセプトであるガブは、キッスではメタれないと思うのが正直な感想です。
15/04/18 15:42
33ああ
ひるませて勝ちにいくのはスカーフ型か電磁波型で素直にやればいいだけでしょう
今回のコンセプトとは別かと
15/04/18 17:43
34>>32
封じ39.3%〜46.9%
対面では勝てるんですがそれは

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