ニドキング - ポケモン育成論ORAS・XY

• ページ:
• 1
• 2
• 3
• 4
• 5
• 6
• 7
• 8
• 次へ

14/08/24 20:20

132>>130

124に敬語を使えと。

>>131
いや、誰も返信を催促してないし関係ないコメントや手間が増えるのにわざわざフリーにするのは何故かと気になるわけで・・・

14/08/24 20:26

135>>134

こんなに育成論に関係ないコメントが増えても多くの意見が入るほうがいいとは変わった投稿者さんですね
これも育成論には関係ないコメントだし制限をかけるかけないは投稿者さんに任せます

14/08/24 20:33

138>>136

>1日一回では頻繁とは言えない、つまり1日にもっと多くコメ返をしろ、と言っているように見えます。
僕は1日にもっと多くコメ返をしろなんて言ってません
制限かけたままのほうが121~129(このコメント含む)みたいな関係ないコメントは減るし確認の手間も減るって言っているでしょう
勝手な解釈で捏造しないでください

14/08/24 20:43

140あ

タイトル変えたみたいですがなぜ採用理由の「対バシャサンダーナット」はそのままなんですか？

14/08/24 20:52

141コスモス

>>140
タイトルは直りましたし、相性のいい味方も示しているので、登録タグとしてはあっているのではないでしょうか。また議論を再燃させるのもどうかと思いますし。

14/08/24 20:53

142書記 (@ilikemaccha)

流石に>94と>107は、投稿者が徒に結論を避けようとしている(>75で、タイトル及び内容を変更するか否かはっきりさせなかった)姿勢が気に入らなかったとはいえ、失礼しました
すみません

>121
『意見が一貫してませんし、立ち回り例を示したら安定行動ではないというような批判をするのが正直見え見えな気がしてなりません。』

私を過大評価しているみたいですね
不毛な言い合い(ニドキングが対バシャサンダーナット足り得るか)を終わらせるには実際どのように使って機能したか示せばよい(少なくとも机上論より強い根拠となる)と考えていたので、度重なる実戦でどのような立ち回りをしたのか尋ねました
実際に何度も勝つことができるのであればメタとして機能しているということですからね

14/08/24 21:04

143アールグレイ

私の中ではニドキングをサンダーに投げて、一貫性のあるヘドロを打ちバシャが出てくればそのまま崩壊、居座れば確2でこちらはめざ氷確3.ナットレイ交換なら、そこから居座り読み放射かバシャ読み大地で当てれば崩壊。（ここでサンダーを出されても意味はない）どこかで択を当てれば勝てるという認識なのですが、違いますかね？

14/08/24 21:47

144通りすがり

いつまで続けるんですか？
夏休みが終わるまでですか？

14/08/24 22:02

145あ

タイトルについては異論ないんでいいんですが、>>75でみがわりを選択肢に追加する(確定欄にするには使用後とはありますが)とあるのに、その後論内でみがわりについて一切触れてないままなのは何故なんです？

>>75→>>124と見てみがわりを否定するような考えになったとも読み取れないですし…

14/08/25 05:00

146あ

(育成論の投稿者によって削除されました)

14/08/25 14:31

149お

>>146に悪いつけてる人たちはサンダーは全部CS無振りだとでも思ってるんですかね？

14/08/25 16:27

151え

全部がCS無振りだと思ってるわけないだろ。煽るようなこと言わないで欲しいですね。
確かにCSには負けるが耐久サンダーには勝てる。だいたい、耐久振りとアタッカーがそれぞれバシャサンダーナットに存在するのにそれ全てに安定して勝てるポケモンが居るとでも？
逆にCSに振ってないサンダーには仕事できるのでCS振りがいるから使い物にならないってのは極論です。
最近増えているとしても、

14/08/26 06:00

152ア

一日一回は返事するんじゃなかったんですか？

14/08/26 07:17

153ぽるて (@NariRb)

バシャナットサンダーの並びにCSサンダーが入ることってあるのです？

14/08/26 08:10

154orca

昨日は返信をする時間が取れませんでした。申し訳ありません。

まずCSに割いているサンダーについて。サンダーは合計種族値自体は高いものの耐久は特別高いというわけではなく耐久に努力値を持って行かれるのでATよりの配分であってもこのニドキングよりは遅いことが大半です。そのためタイマンから負けるという可能性は低く、またATよりであればめざ飛の採用率も上がるので尚更ですね。(特化めざ飛は2耐えします)後出しも交代読みめざ氷をされなければ問題なく相手からしても負荷のかからないめざ氷を交代読みで撃つのはリスクがあるので少し気をつければカバーできる範囲かと。

身代わりは修正するのを単純に忘れていたので先ほど追記しておきました。

14/08/26 12:36

155きあいぽんちょ

>>154
ATよりのサンダーはめざ飛の採用率が上がるとおっしゃってますが、エアカッターを飛行技として採用し、めざ氷で範囲を広げるっていうやり方もあると思います

14/08/26 21:17

156りん (@Fomalhaut6)

>>154
AT寄りのサンダーならS実数値135くらいあっても不自然ではありません。また、めざパの威力低下によってめざ飛の採用率は0に近いです。
ATサンダーがバシャ構築に入っていることを考慮すべきかは疑問ですが、知識の訂正として。

14/08/28 08:08

157orca

>155>156
めざ飛の採用率はエアカッターの採用率が1割程度あり、命中という観点から考えると基本的にめざ飛が優先されるので決して低いということはないかと。ATベースにするのであればメガバナブシンとも撃ち合えるようになるので採用は普通にあると思います。
エアカッターとめざ氷の両立というのも電気技と熱風がほぼ確定でボルチェンや羽休めの採用も考えると少ないパターンではないですかね。そもそも持ち物なしめざ氷でガブが落ちない以上ゴツメと比べて採用価値は低下しますし。
ATサンダーではSが135ぐらいあって不自然ではないというのも、最速ガッサが多かった5世代ではそうでしたが、今の環境ではそこまであげるメリットか薄く、むしろゲッコウガやガブに照準を合わせたいのでそこまで伸ばしている個体は少ないかと思います。実際のデータがあるわけではないので本当のところはわかりませんが調べてみた感じでもニドキングを抜いてくるような振り方のものはかなり少数でした。

14/09/14 23:04

158柏原

>0
これ思ったのですが、先発のタグいらなくないですか？
先発でメガバシャ対面って意外にあり得る話なので先発のタグが消えればorcaさんが想定しているサンダーに後出しから1体崩すってことができるので先発タグはこいつに合ってないと思います。

15/07/13 23:13

159ドレイク

誰も考えないニドキングのテンプレとも言えるようなこの型を提案したorcaさんはすごいと思いました。サンダー対面から崩せるニドキング、バシャ対面からも崩せるニドクイン....。強すぎですね。こいつ1匹でバシャサンダーナットやフェアリーも狩れライコウやボルトロスも狩れて火力も素早さも高く汎用性もあるなんて凄すぎです！！尊敬します。評価は5を3回入れておきます。

• ページ:
• 1
• 2
• 3
• 4
• 5
• 6
• 7
• 8
• 次へ

この育成論を修正あるいは削除する場合は、管理用パスワードを入力して「修正・削除」ボタンをクリックしてください。