ニドクイン - ポケモン育成論ORAS・XY

【対バシャサンダーナット】珠ニドクイン

2014/08/08 18:30 / 更新:2014/08/11 19:52

ニドクイン

HP:HP 90

攻撃:攻撃 92

防御:防御 87

特攻:特攻 75

特防:特防 85

素早:素早 76

ブックマーク4.654.654.654.654.654.654.654.654.654.65閲覧:151465登録:98件評価:4.65(34人)

ニドクイン  どく じめん  【 ポケモン図鑑 】

性格
ひかえめ(特攻↑ 攻撃↓)
特性
ちからずく
努力値配分(努力値とは?)
HP:252 / 防御:4 / 特攻:236 / 特防:4 / 素早:12
実数値:197-87-108-137-106-98
覚えさせる技
ヘドロウェーブ / だいちのちから / かえんほうしゃ / れいとうビーム
持ち物
いのちのたま

スポンサーリンク


このポケモンの役割
特殊 / 攻め
ルール
シングルバトル / 見せ合い63
登録タグ

考察

  • 全て理想個体を想定しています。
  • HP/攻撃/防御/特攻/特防/素早はH/A/B/C/D/S、タイプのノーマル/電気/地面/格闘/エスパー/ゴースト/飛行/ドラゴン/フェアリーは無/電/地/格/超/霊/飛/竜/精という略称を用います。その他技名ポケモン名などでも略称を用いるので調べた上でわからない場合はコメント欄にお願いします。
  • 努力値の後の±は性格補正を指します。
  • 技名の前の↑↓はランク補正を指します。

前置き&ニドクインについて

こんにちは、orcaです。今回投稿させていただくのはニドクインです。
ニドクインとは初代に登場した地毒タイプのポケモンで元祖技のデパートと言われる非常に広い技範囲が特徴です。5世代では所謂中堅に位置し、その広い技範囲を十分に生かせる特性力尽くを活用した特殊ATとステロ毒菱を撒く昆布が主流な型だったと思います。今回は前者の特殊ATとしてのニドクインを考察していきます。
不要という声が多ければ削除いたします。

コンセプト

今回の1番の仮想敵はズバリ、バシャサンダーナットです。バシャサンダーナットとは細かい説明は省きますが、サンダーナットレイでサイクルを回しバシャの苦手なポケモンを削ったり倒したりすることでバシャーモの全抜きを狙うシーズン4で大流行した構築です。優れた相性補完から1体で対策するのは困難なのですがニドクインは技範囲と耐性からその取り巻きに採用されやすいファイアローも合わせた4体全員に優位に立つことが可能です。
他にも広い技範囲から自分より遅いポケモンに対しては高い圧力をかけられ耐性受けもしにくいため、バシャサンダーナット以外にもしっかり仕事をすることができます。

採用理由

1.対バシャサンダーナット
2.広範囲特殊AT
3.対フェアリー

持ち物&特性

C75という低めの火力を補え技範囲の広さを潰さない珠力尽くで確定です。珠以上の補正がないと役割対象であるサンダーに羽休めで粘られる危険があります。
仕様により力尽く補正のかかる技の時は珠ダメが入らないのもポイント。

努力値、性格

  • パターンA

性格 控えめ
努力値 H252,B4,C236,D4,S12
実数値 197-×-108-137-106-98
調整
H ぶっぱ
HD 眼鏡ニンフィアハイボ2耐え
B 端数
C 157-128ミトムヘドロウェーブで確2
S 4振りメガヘラ+2

ニドキングとの大きな違いである耐久を重視した配分。対バシャサンダーナットという観点から軽く比較すると、ウェーブでバシャーモに高乱数を取れたり少ない努力値で無振りサンダーを抜けたりするニドキングに対し、ニドクインは珠バシャの攻撃をH振りだけでも余裕を持って耐えるという安定感があります。ざっくり言うとサンダー対面から動きやすいニドキング、バシャ対面から動きやすいニドクインといった感じですね。
耐久はわかりやすいところでいうとH振りのミトムマリルリより少し高いぐらいです。CはATとは思えない数値ですが特性持ち物によりかなり底上げされるので、なかなかの火力がでます。

  • パターンB

性格 控えめ
努力値 H204,B52,C236,D4,S12
実数値 191-×-114-137-106-98
調整
H 16n-1
HB 特化メガバシャの馬鹿力+↓フレドラ耐え
D 端数
C 157-128ミトムヘドロウェーブで確2
S 4振りメガヘラ+2

パターンAと比べて物理耐久に若干偏らせた配分。ニンフィアからの乱数が動いた反面メガバシャに対して後出しがしやすくなっています。

技構成

ヘドロウェーブ/大地の力/火炎放射(大文字)は役割上確定で、4枠目は冷凍ビーム/10万ボルト/気合い玉/不意打ち/岩雪崩/ステルスロックといった技から選択という形になります。

運用

基本的に高火力技を複数回耐えられる耐久はないので半減無効読みの繰り出し、もしくは死にだしが基本となります。場に出せれば技範囲の広さもありかなりのタイマン性能を発揮してくれるので弱点を的確について相手を荒らして行きます。特に鈍足で固めているパーティに対してはニドクイン1体でかなり優位に動くことが可能です。
バシャサンダーナットに対してはサンダーの電気技毒々やナットレイの守るステロ読みで繰り出すことで相手が基本選出をしている場合確実に1体は倒すことができ、ニドクインがメジャーではないため対策がされておらず選出の時点で勝ちを確信できることもある程です。

相性のいい味方

  • ポリゴン2

電磁波(放電)を撒くことでニドクインが動きやすい環境を作ることができ、高火力の押し付けに弱いニドクインのケアが可能です。

  • ギャラドス

ポリ2同様麻痺撒きとして動け、威嚇によるサポートも可能です。電気に対してはニドクインで牽制が効きます。

ダメ計

  • 与ダメ

ヘドロウェーブ
H252(207-100)マリルリ 120.7%〜142.9%
H4(156-90)バシャーモ 89.7%〜105.7%(37.5%)
H252(202-150)ニンフィア 82.1%〜98%
H252(185-89)ファイアロー 75.6%〜89.1%
H252(197-110)サンダー 57.3%〜68%

等倍であれば大抵のポケモン確2圏内に入ります。

[大地の力]
H252(167-170)盾ギルガルド 83.8%〜99.4%
H252(207-120)バンギラス 64.2%〜76.8%

ギルガルドは10万から入ることで保険を発動されることなく処理できます。

[火炎放射]
特化(181-184)ナットレイ 97.7%〜114.9%(81.3%)
H252(187-125)メガへラクロス 67.9%〜80.7%

[冷凍ビーム]
H4(155-100)ボルトロス 102.5%〜120.6%
D4(167-111)サザンドラ 85.6%〜101.1%(6.3%)

[10万ボルト]
H252(207-135)スイクン 56.5%〜67.6%

[気合い玉]
H244(191-115)輝石ポリゴン2 63.8%〜76.4%

ヘドロウェーブ+気合い玉で確定となります。

[岩雪崩]
H252(185-91)ファイアロー 115.1%〜137.8%

  • 被ダメ

[物理]
A252(182)ガブリアス地震 97.4%〜115.7%(87.5%)
特化(189)珠バシャフレドラ 77.6%〜92.8%
特化(146)鉢巻アローブレバ 70%〜82.7%
特化(112)マリルリアクジェ 48.7%〜57.8%(90.2%)
特化(260)メガヘラ種ガン 11.6%〜14.2%

[特殊]
特化(178)眼鏡ニンフィアショック 76.1%〜90.3%
特化(194)サザンドラ流星群 68.5%〜80.7%
特化(222)剣ギルガルドシャドボ 47.7%〜56.8%(89.5%)
C252(177)化身ボルトめざ氷 39.5%〜46.7%

最後に

メジャーなポケモンではないので、ダメ計を見ると耐久火力にどうしても不足を感じてしまいますが、場に出せばしっかり仕事をしてくれる頼もしいポケモンです。バシャサンダーナットに悩まされている人は一度使ってみる価値は十分あるかと思います。
最後まで閲覧いただきありがとうございました。

投稿日時 : 

最終更新日時 : 2014/08/11 19:52

ニドクインの他の育成論を探す (2件) >>

スポンサーリンク

コメント (37件)

14/08/11 16:54
19くーろん (@tales100108)
ニンフィアのはハイボ乱数2という部分について
ニンフィアよりSが早いのに確定3にする必要はあるのですか?
ニンフィアにショックがある以上2耐えする意味はないと思うのですが…

調整というのは自分の使っている調整でよろしいのでしょうか?
ニドクインは2体育成しているのですが
一番最近育てたのは
H80B132C252S44 ですね
B ガブリアスの地震耐え
S 4振り80属抜き

ちなみに役割対象を意識して調整を行わないのであればただのぶっぱで良いという話になりますよ
14/08/11 17:33
20>>19
>>16でニンフィアの攻撃に後出しが効かなくなったり〜、と投稿者は述べてますが
14/08/11 17:36
21ななし
対フェアリー枠である以上受け出しも視野に入れてのことでしょう
一貫性のあるフェアリー技を受けてから狩るのが目的では
14/08/11 18:32
22名無しの名無し
ニドクインをニンフィアに後だしすれば普通逃げますからね。
>>0
いい育成論だと思います耐久と技範囲があるので腐りにくいですしね、評価5です。
14/08/11 19:41
23orca
多くの意見ありがとうございます。
汎用性を取るのか、バシャサンダーナットに強いというニドクインの個性をより生かすのか、その辺りはパーティや個人の考えによるのでこれ以上議論しても双方が納得いく結論には至らないと思います。バシャーモに条件付きであれば後出しが可能という配分の利点も十分わかるので、パターン2という形で対バシャを重視した配分を追加いたします。
納得がいかない方がいらっしゃるようでしたらコメントはまだまだ受け付けてますのでそちらでお願いします。
14/08/12 19:50
24男色舞踏
実際に育てて使わせていただきました。
相手が受け出ししてきたポケモンを
予想外の火力で二発で持っていくことが多く、とても役立ちました。
良い育成論をありがとうございます。
14/08/13 11:44
25キングさん
ニドキングの方にコメントできない設定になっていますのでこっちに失礼します。

ニドキングからバンギラスへの大地の力のダメ計が間違っているかと思います。ちょうど1.3分の1くらいになってます。
14/08/29 23:25
26広枝一樹 (@hiroeitsuki)
55555
私もHCベースS12振りのニドクイン使ってます。使用感としては、6世代では耐久が微妙に感じてしまう場面は多いです。しかし攻撃面では範囲の広さから選出に迷った時など、とりあえず入れておけばそれなりに仕事をしてくれるような印象でした。あと、私自身はS12振りは無振りヒードラン抜きを意識したのですが、大地の力を含め上手く相手に出来るかと思います。
14/09/03 20:00
27orcaは神
他のもそうですけどコメ返すらできないなら投稿しない方がいいのでは?
14/09/03 20:22
28
米返止めてから投稿してませんが?
過去の投稿に文句つけるのは筋違いでは?
14/09/03 20:29
29ななし
リアルもあるでしょうしそんなめちゃくちゃあいてるわけでもないのに目くじら立てなくても
そもそもコメント催促は規約違反です
14/09/03 20:44
30>>28
コメ返やめたのが8/11でパル投稿が8/15なんですがそれは
14/09/03 21:46
31cora
コメント管理義務は1か月みたいだしまあ新しく投稿するなら先に返信するべきだとは思いますね
放置したまま投稿しても次の育成論まで管理しきれないだろうし
14/09/03 22:18
32orca
コメ返遅れて申し訳ないです。投稿している数が多く1度流れてしまうとどの育成論が対応できていてどの育成論が対応できていないのかわからなくなってしまうんですよね。極力対応していきたいと思っています。

>>25
ご指摘感謝です。ニドキングの方ですよね?修正しておきます。
14/09/21 23:58
33K
考察もしっかり書いてあるのですごく勉強になる育成論だと思います、今度作ってみたいと思いました。
育成論とは話が変わりますが、候補技のふいうちですがニドクイン覚えるのですか?本サイトでは覚える技欄に記載がなかったので。
14/09/22 00:40
34クレハ
>>Kさん
ふいうちですが、wikiを見てきたところによると
過去作教え技でも覚えず、PDWのみの習得になるようです。
PDWは現在では使えなくなってるということなので、
覚えるには覚えるけれど入手は容易ではなさそうですね…

>>orcaさん
不意打ちの件、注記していただければ幸いです。
このコメント欄だけで十分と判断されるのであれば
それもありかなとは思いますが…。
15/01/01 12:02
35
毒菱を撒く昆布とは何の事でしょうか?
15/01/02 00:02
36かみですね
バシャサンダーが多い中、このような環境をメタしたすばらしい調整だと思いました。ナットレイやハッサムにもボルトロスにも強いとか大活躍ですね。評価は間違いなく5です!(10いじょうつけたい!)
15/04/22 21:31
37天童クラス
バシャサンダー(ナットorガルド)を1匹で完封できるのは強いですね。調整も環境に合わせたうえでわかり易く説明されていてとても参考になりました。心内評価5です、すみません。
15/06/03 23:25
38P
対バシャサンダーナットと謳っているにも関わらず、
ダメージ計算でバシャにヘドロだったり冷ビ欄にサンダーがいないのはなぜですか?

それと、この型はいささか対フェアリーを重視しすぎだと思います
せっかく調整次第でトップメタのガブを始めとしたメガクチ等の物理ATを狩れるのですから
相手がバシャサンダーナットでなく、なおかつフェアリーがいない場合、
この割り振りでは相手にできないポケモンが多すぎます
そもそも特殊ATなのですから対物理ATのほうが有利なことが多いですし
役割2にある「広範囲AT」というのを優先するのであれば
現環境を考えれば特殊ATより物理ATを重く見るべきでしょう

削除キー:


コメントを投稿

投稿者のアカウントが削除され、最終更新日から30日以上経過した育成論にはコメントできません。


この育成論のフォークを投稿する >>

修正・削除

この育成論を修正あるいは削除する場合は、管理用パスワードを入力して「修正・削除」ボタンをクリックしてください。