ボルトロス(化身) - ポケモン育成論ORAS・XY

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14/06/29 09:48

8ニケ (@Fuhtarou0501)

＞3様、4様
ご指摘の通りです。耐性水ではなく鋼でした。修正しました。

14/06/29 10:22

9ニケ (@Fuhtarou0501)

＞5様
帯の補正を勘違いしていたこともあり、持ち物を命の珠を確定欄にしました。３つのもちもの全部で運用していましたが、やはりこいつは短命なので珠ですかね。帯だとマリルリが乱数やメガガルが確定2になる点が変わってしまうみたいです。雷パンチだとマリルリが確定2なので今回は候補外とさせていただきます。アドバイスありがとうございます。

14/06/29 10:22

10たけのこ

トレ天さんの計算機に丁寧にも持ち物の横に倍数がかいてあるので、何らかの拍子で間違えて入力してしまったのでしょうか、所々ダメージおかしいですね。(ロトムが合ってるのは不思議ですが…)
ロトムは一応ウォッシュかスピンかなど書いておいた方がいいかもしれませんね。それ以外は半減なので。
それと指標にしてもダブルでラッキーはおかしいので、他のものにかえる事を勧めます。代替案は一応ありますが間違いの可能性もあるかもしれませんし安易に伝えたくないので、まずは投稿者さんに御一考願いたいです。
技と持ち物ですが、珠雷パンチの方が等倍の火力と反動ダメの少なさが優れているので、パンチの方が良いと思ったのですがどうでしょうか。
横の相性について、氷の通りが良過ぎるので流石にないと思います。

ダブルにおいて負けん気という特性は魅力的ですが、A上昇ないとダメージが足りない、メイン技が反動有り、馬鹿力のステダウンも先制技に強い？という旨味がなくなる、ボールや相手が威嚇だった瞬間物理型とバレる、という欠点があり有用性が伝わってきませんでした。
基本フリフォで補助の威嚇がはいれば攻撃チャンスも生まれるぐらいの方が良いと思いました。

14/06/29 10:24

11ニケ (@Fuhtarou0501)

＞6様
7様のご指摘の通りです。
＞7様
代弁ありがとうございます。

14/06/29 11:11

12ニケ (@Fuhtarou0501)

＞10様
ダメージ再計算して修正しました。威嚇補正が残ってしまっていたりした点があって申し訳ありませんでした。ロトムの表記はウォッシュロトムに修正しました。ラッキーについてはちいさくなる輝石ラッキーが一定数いるの（昨日もあたりました）で載せていても良いのではないかと思います。珠雷パンチですがマリルリが乱数1発 (37.5%)程度なのでちょっと難しいと思います。氷の通りについてですがこのボルトロスとスカーフ準速ランドロスで組ませていて間にいる氷使いはゲッコウガかライボルトのめざ氷かマニューラかスカノオーくらいなので不意の氷技ってのはほとんど打たれたことはなかったです。ランドロスはとんぼ返りしてボルト交換したりゲッコウガがいた時点でボルトロスは選出しなかったりする場面が多かったです。威嚇で型バレの件ですがバレた時点でこちらのAは上昇しているので、ワイルドボルトや馬鹿力が等倍以上で入りやすくSは勝っている場合が多く等倍でも1発でもっていけることは結構あります。

14/06/29 11:13

13通りすがり

被ダメのCSゲッコウガがASゲッコウガとなっています。
自分は鉢巻で使っていますがこいつは耐久に振らないとあまり相手の攻撃を耐えないので、負けん気が発動しないと火力不足が否めず、うまくサポートしてやらないと相手を落とす前に落とされる感じはしますね。
せっかく縦の並びについても触れてあることですし、候補技として蜻蛉があっても良いのではないでしょうか？

14/06/29 11:43

14ニケ (@Fuhtarou0501)

＞13様
ご指摘ありがとうございます。修正しました。私も最初は鉢巻を使っていたのですが負けん気が折角発動しているのに拘りで引くしかない場面が結構あったので難しかったです。候補技でとんぼがえり追加しました。Sが速いので馬鹿力→ABダウン→とんぼがえりといった流れはよく決まりそうですね。

14/06/29 13:19

15名無し

持ち物の帯の説明で「耐性が多くと」というのは誤字でしょうか？修正をお願いいたします

14/06/29 13:24

16mirai

１つ気になるのはフリーフォールが確定なことです。
単純に火力不足という点や、相手の行動を制限するというのは優秀でも逆に次のこちらの行動が知られているという点で注意する必要があります。
(降りたときに守られることもないので)安心してボルトを倒せるチャンスを与えてしまうなどフリーフォールのリスクなどについて説明があればいいと思いました。もちろんパートナーで片側を縛れるならいいですが実際は難しいです。

むしろ、ガルーラを意識するなら猫騙しをすかす守るの方がほしい場面が多いと思います。
それ以外にもレート(1800以上)で増えたよう感じる雨パ、追い風やトリルのターンの消費など個人的に使用した感覚では必須レベルでした。
守るも候補技として載せてありますし、これを確定にしろとも思いませんが“悪戯心でないボルト”にはとても役にたったのでコメントさせて頂きました。

使用したボルトは下のような感じで相性のいい味方はギルガルドでした。
投稿者様も説明されていますがワイガが強く、猫騙しがガルドには来ないので安全策もとりやすかったです。
長文になってしまい申し訳ないです。
いい育成論だと思いますので心内5です。ダブルの育成論を今後も楽しみにしてます。

ボルト@珠
ワイルドボルト、馬鹿力、守る、叩き落とす
ガルド()@弱保orラム
シャドボ、聖剣、ワイガ、キンシ

14/06/29 14:02

17モグファナ

フリーフォールは禁止技です

14/06/29 14:04

18まゆし

>>17
それは5世代までですよ。今は大丈夫です

14/06/29 14:39

19>>18

6世代になってバグが直ったと思いきや直ってなかったって話だった気がするけど投稿者さんどうなんでしょうか？

14/06/29 15:16

20ニケ (@Fuhtarou0501)

＞15様
誤字修正しました。

＞16様
ワイドガード使いでしっくりくる相方を思案中だったので御提案下さりありがとうございます。確かに使っていてフリーフォールよりも守るが欲しい場面は多かったです。ガルーラよりもモロバレルの方がキツかったのでこちらを優先した次第です。候補技にするかはもう少し考えてみます。

14/06/29 15:23

21ニケ (@Fuhtarou0501)

＞17様
＞18様
＞19様
第５世代ではフリーフォールは禁止技でしたが今は修正されて禁止ではありません。ただ、フリーフォール中に接触ダメで瀕死になった場合ポケモンが消失したままになってしまうバグが報告されているようです。

14/07/01 22:08

22ニケ (@Fuhtarou0501)

確定欄のフリーフォールについてですが確定技から候補技に変更しました。ダブルのASボルトロスの基本形として考えると必ずしも確定で入る技ではないと判断しました。

14/07/03 03:01

23インドラ (@brack_dg)

物理珠ボルトが採用をためらわせる理由として反動技のワイルドボルトがメインウェポンとなること、鉢巻でないとメガガル確１取れないのにメガガルからは猫が無償で入ってしまうということが挙げられますね。

＞0
このポケモンはガルランドニンフィアの負けん気パーツとしての印象が強いのでその構築構築サンプルが欲しいです。

>ダメ計
PGLのランキング載っているポケモンとヒードラン、化身ボルト、キリキザン、ニンフィア、ゴウカザルを基準にすればいいのでは？メジャーどころはこのくらいです。
あと、某ブログで１４５戦分のKPが公開されているのでそれも参考にしてみてください。

14/07/03 21:24

24ニケ (@Fuhtarou0501)

>23様
最近みなさん結構威嚇対策を行っているので前より威嚇採用自体が減ってしまって負けん気が活かせきれないことも多いのですが負けん気が発動すると無双可能なポケモンだと思います。（というか私自身以前この型に無双されたのがこいつを使用するきっかけです）
構築についてですが私のレートも現在1700代（最高で1800中盤）なので参考になるようなサンプルを提供出来るか自信はありませんが、現在のパーティを公表します。（ちなみにニンフィアは使ったことがありません）

サンプルパーティ
ボルト＠珠　ワイルドボルト、馬鹿力、叩き落す、守る
ガルーラ＠ガルーラナイト　ねこだま、おんがえし、グロパン、ふいうち
霊獣ランド＠スカーフ　地震、岩雪崩、馬鹿力、とんぼ
ズルズキン＠チョッキ　ねこだま、ドレパン、冷パン、叩き落す
ガルド＠保険　シャドボ、キンシ、ワイガ、ラスカノ
モロバレル＠ヘドロ　ギガドレ、胞子、粉、守る

ダメ計についてですがあえて最小限にしています。理由としては机上論ではなく実際に使用感を感じてもらいたいのと、こいつの強みは負けん気発動時にあるためです。某ブログ参考になりました。ありがとうございます。
まだまだ補完の育成論が私なんぞが書けるかは難しいですがシングル・ダブルに限らず、少しでもレート上位層でも使う有名な型が投稿されるきっかけになればと思います。

15/11/04 11:35

25通りすがり

2014年の時点で夢ボルトロスの使用とかできたんですか！？

17/02/23 21:14

26「」

>>25

これ

17/03/07 13:36

27巡回兵

＞25
＞26
投稿者様の本文を見直せばすぐに分かると思いますが……XYレートはBW産ポケモンも使用出来ましたし

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