シャンデラ - ポケモン育成論ORAS・XY

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14/04/11 18:05

2ナナシのみ

自分はどちらもダメ計必要だと思います
みがわりが攻撃を受けるというなら耐久に振る意味ないですし

14/04/11 18:24

3神子 (@miko_XchrizardX)

上の方達と全く同じ意見で申し訳ないんですが、総合耐久を重視と言っていますがどの辺まで耐えるのか分かりません。また抜きエース使用なのにダメ計が無いのもおかしいと思いました。基本的に身代わりが攻撃を受けるとありますが、そうならなかった場合どうするんですかね？ドラゴンダイブとか撃たれたらどうするんでしょうか？とりあえずそこら辺がよく分からないので評価は保留します。

14/04/11 18:38

4ななし

私も最低限はダメ計があった方がいいと思います

また特性について多少は触れた方がいいかと
おそらく身代わりを張ってくる相手に毒を当てられるということですり抜けなのでしょうが後出しがしやすくなるもらい火や物理に対してのチャンスがある炎の体にもメリットはあると思うので

14/04/11 20:29

5　

クリアスモッグを入れるのはどうでしょう？

14/04/11 20:48

6タングス (@tungs_poke)

臆病一択である理由(＝最速にする理由)、Hが16n+1であることとその理由、B<Dであることとその理由などある程度知識がある人からすれば言われなくてもわかることですが説明があるほうがいいと思いました。

14/04/11 21:52

7ネグベド

ドラゴンダイブ撃ちそうなのってガブとカイリューぐらいですが
その２体の技候補上位１０位にすら入ってないのでわざわざ考慮する必要はないと思いますがね

ダメ計は確かに「強引に小さくならなければ〜一回被弾しても行動できるようにしてあります」って書いてあるのに
誰の何の攻撃を耐えて小さくなる積めるのか書いてないのはおかしい話かとも思います
壁張りしてるならまだしも、麻痺撒き前提なのに強引に小さくならざるを得ない状況になるようなプレイングや選出が悪い、とフォローしようとも思いましたが
投稿者さん自身がそんな場面が何度もあったって言ってるので……

型自体はいいと思います
自分も前シーズンでほぼ同じ型のちいシャン使ってましたが、もらい火が欲しい場面よりもすり抜けが役に立った場面の方が多かったです

14/04/11 21:54

8A

説明がないのが残念ですが特性はすりぬけ一択ですね

身代わり瞑想ライコウ,みが守ドラン,みがちいラッキーへの安定感が従来の型とは段違いになるはずです(実際に使ったことないのでわかりませんが)

それと小さくなるの説明割愛は良くないのでは？
XYでの仕様変更などはしっかり書くべきかと

14/04/11 21:57

9ちびまるこ

身代わりが貼れない状態で強引に積んだり攻撃する場面もあると思うので皆さんの仰るようにダメ計は目安程度はあったほうが親切かと。

相性の良いポケモンにエルフーンはどうでしょうか。
相性補完は素晴らしいですし補助技も豊富なのでシャンデラも動きやすくなると思います。

14/04/11 23:37

11うるさいよ

分かったから　同じこと何回も言わなくていいですから

14/04/11 23:55

12かるまつ (@karma001110)

追加しました。確認お願いします。

14/04/12 00:42

13通りすがり

>5
私が言うのもなんですが、クリアスモッグいれる理由を指摘しないと、どう返信したらいいのかわからないと思います。

>0
シャドボ、どくどくをいれることで、クレセドランにも強くなるので、そこもひとつ添えてはいかがでしょうか？メジャーですので。

14/04/12 05:02

14ななし

>12
何を追記したか書いて戴かないと、どこがどう変わったか分かりません。
もう一度全文読むのはかなりの手間です。

14/04/12 09:13

15ちいパ

どくどくをのろいにした型を第１シーズンに使ってましたが、トップメタのメガガルにシャドボが撃てないのがなかなか辛かったです。なのでどくどく搭載は良いですね。
マジガ瞑想持ちで詰んでしまうので、注意が必要ですかね。エルフーンになやみのタネ持たせとけば突破できますが…

14/04/12 13:31

16ナオ (@NaoshiMK)

相性のいいポケモンについて、
ジャローダがどうしてガブに後出しできるのでしょうか？
私はそのようなジャローダは知らないので説明をお願いしたいです。

14/04/12 19:47

17氷柱針 (@pokedat1)

呪いは体力半分になってしまいますが眠っても解除されないというメリットがありまた削り速度も早いです。
一方で毒は体力もげずられないメリットがあり削り速度が際限なく上がって行くメリットがあります。

この辺を二つの差別化に書いておくといいと思います。

14/04/14 13:05

18かるまつ (@karma001110)

・今作でシャンデラ自体がクレセドランに強くなったのでわざわざ記載する必要はないと思います。
・ガブリアスの地震に安定して後出しでき、蛇睨みで麻痺させることができますよ？
・呪いとどくどくの差別化なんて聞いたことがないのでいらないと思います。

14/04/15 08:41

19ちいパ

>>18
横レスですみませんが、ジャローダが「後出し出来る」という表現だと「後出しで勝てる」と勘違いする人が多いと思うので、
「後出しで蛇睨みが入れられる」と表現した方がいいですかね。

呪いとどくどくの差別化も、小さくなる型では私のようにのろいを搭載させてる人も多いので、
同じ定数ダメの手段として「なぜこの型はのろいではなくどくどくなのか」を描いたほうがいいと思います。
まあ、今作はすり抜けがあるのでわざわざのろいをチョイスする理由も薄いですけどね。

14/04/16 14:33

20かるまつ (@karma001110)

どくどくとジャローダの欄に追記しました。

15/09/14 23:40

21アタッカー

シャドーボールより大文字or火炎放射の方がいいと思います
理由毒毒が通らないのが鋼

15/09/15 00:28

23ネモス

ゴースト+毒は免疫のカビゴン、ザングースで詰む
炎+毒はヒードランで詰む
この型のシャンデラ抜群を取るより一貫性のある攻撃技を選ぶのが無難だと思います
あと要らないところで火傷引いたりするとクレセポリ2なんかが面倒なことになります

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