エルフーン - ポケモン育成論ORAS・XY

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14/03/28 09:20

5モノノフジ

BW時代から暴風入れて使ってましたが、タイプ一致のムンフォ習得は大きいですよね
自分は4振りアロー抜きの同じ技構成で使ってますが、かなり使いやすいと思います

居座らなきゃならないターン数をムンフォで減らせるので、完璧なハメ状態に出来なくでも相手に負担をかけられるのは、立ち回りが下手くそな自分にとって、テンプレ型にはない魅力だと思っています

会員ではないので心内ですが、評価5です！

14/03/28 10:28

61

長文書いてるうちに話の主題がずれちゃってました。言いたかったのは「メガヘラに劇的に強くなるというわけでもないこの調整が“汎用型”なのか?」ってことです。対面では勝てない、後出しを許さないだけならC44で十分と考えると、どこか違和感を感じるんです（B振り自体を否定するわけではないです）。

個人的には汎用型と謳うのなら最速になるのではないかと思います。あるいは、この型のエルフーンで絶対に必要な値をいくつか挙げ、これをベースに残り調整してくださいね、と調整ラインを示すほうがいいのではないでしょうか。>>3と同意見で、余り努力値が400近くあるのに調整はお好みで、ではさすがに丸投げしすぎかと思います。

14/03/28 10:41

7じょうげん (@j_ktwr)

>>3
自分では大きく動く調整ラインを思いつかなかったため載せませんでした。
確定欄は一応埋まっているので納得いかない方はご自分で調整していただければと思います。
もし要望が多いようなら自分で思いついた範囲だけでも載せます。

>>4
攻撃技が無いとフシギバナの眠り粉をアンコールしたときに何もできなくなるため挑発だと不十分です。
それにムーンフォースなら主にメガギャラドスを迅速に処理できます。
こちらに有効打を持たれていると大体1発しか耐えられないため3ターンで処理できるムーンフォースは重要です。

>>5
評価ありがとうございます。

14/03/28 12:17

8E@3DSとポケモン

ムーンフォースはやっぱり岩石封じで地道に削っていったら勝てるやろと思いこんでいるキノガッサを分からせられるところがいいですね。調整は結局自分で見直す方が多いと思うので、こんなもんでいいと思いました。
少し気になったのはフシギバナの眠り粉をアンコールするというところです。最近は光合成の優先度が高いと思うので、そのたぐいのバナは大抵有利対面ではヘド爆を選択してくるからです。

14/03/28 13:11

9alen

宿り木の種に後攻ボルチェンに弱いことを追記したほうがいいかと思います。

育成論の方は良いと思います。心内ですが、評価5で。

14/03/28 16:02

10名無し

とんぼ返りやメガガルどうしようってなってムーンフォースは諦めてたのですが、どうやって対処してますか？

14/03/29 01:30

11じょうげん (@j_ktwr)

>>6
H76C44でやりたいことはほとんどできているのでやはり残りの努力値は自由でいいと思っています。
でもあんまり自由すぎるのもアレなので特殊意識の調整も載せました。

>>8
評価ありがとうございます。
眠り粉アンコについては、苦しい時はそういうのもできるよっていうのを書いておいたもので、絶対的なものではないです。

>>9
ボルトチェンジ意識の調整も載せました。
ご指摘ありがとうございます。

>>10
とんぼがえり持ちがいるときは選出していないようにしています。
メガガルーラについては、おんがえしをみがわりで1度受けてアンコールしメガバンギラスの起点にしたり、やりようはいくらでもあると思いますよ。

14/03/30 14:08

12れみょん

持ち物ですが、メンタルハーブは候補になりませんか？挑発対策で良いと思うのですが？

14/03/31 01:46

13じょうげん (@j_ktwr)

>>12
挑発を撃ってくる相手をムーンフォースで倒せるようにしてあるのでメンタルハーブは必要ないです。
第一、メンタルハーブをもたせたところで1度しか補助技を使えないので何度も身代わりを使いたいエルフーンにはあっていません。
食べ残しを持たせないと回復量が全く間に合わずにやどみがループになりません。

14/03/31 04:30

14ななっしー

補助ポケだったエルフーンがアタッカーにもなるとは凄く面白そうですね。

マンムーの与ダメにつららおとしは載せないのですか？

14/03/31 05:10

15じょうげん (@j_ktwr)

>>14
つららおとしの採用率はPGLのデータでは15.2%と低いです。
それに、こおりのつぶてのダメージを2.125倍すれば大体のダメージはわかります。
よってつららおとしのダメージ計算は必要ないと判断しました。

14/04/08 16:58

16じょうげん (@j_ktwr)

Bをミサイルばり最高乱数以外耐えまで妥協すればボルトロス抜きと両立できることに気づいたので大幅に修正させていただきました

14/04/17 03:22

17エルフーン可愛い

アンコールについてですが

＞この技を抜いたエルフーンは雑魚と言えるくらい強い技
とありますがアンコ・挑発で選択にしてエルフーンを採用している方が多いと思いますが、その場合に挑発積みエルフーンが果たして雑魚といえるのでしょうか？

アンコ自体がどうこうというわけではありませんが、「アンコ積んでないエルフ＝雑魚」というのは他の育成論にケチをつけているような気もしますしあまりよろしくないかと。
育成論自体は良いものだと思います。

14/05/25 13:17

18ミル

ムーンフォースのところをギガドレじゃダメですかね？自分、草タイプポケ用にエルフーンつくるので
すが…あと、残飯+ヤドリギ+ギガドレ
でほぼ回復できると思ったのですが…
どうでしょう。

14/09/18 08:53

19エミエミ

>>18
似たような型で何回か試走しましたが、残飯＋ヤドリギで回復源は確保できるかなと思います。なので、草を入れたいならエナジーボールの方が打点も高いですし使いやすいと思います。(でも、結局は自分が好きな風にするのが一番ですね)

14/12/02 19:57

20ねこうた。ほしく's【Dr.】 (@neko_Drum_120)

とても見やすくて良い育成論だと思います！1つ言うとしたら、アンコが無いエルフーン＝雑魚という表現はやめた方がいいと思います。自分はついこの前まで挑発で運用していましたが十分に実力を発揮出来ていました。

15/05/13 00:49

21じゅん

H161にしてみがわりのHあげる発想はどうでしょうか？

15/05/14 00:47

22フゥゥゥン (@211Max12)

>21
大事なのはその調整で何を耐えるかですね。特に無ければHP低い方が良い。

15/08/17 23:29

23あ

S220で最速ボルトロス抜きじゃ？

15/09/05 03:00

24じょうげん (@j_ktwr)

>>23
ボルトロス抜き抜きです。
なぜそういう記載なのかというと、エルフーンで見たいポケモンとしてこの育成論ではボルトロスを意識しているからです。
S228にする理由はメガリオ抜きです。
最近メジャーらしいジャローダに5分の勝負もかけられますしね。
と久しぶりにコメ返してみる。

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