ドサイドン - ポケモン育成論ORAS・XY

【背中】チョッキドサイドン【イケメン】

2014/03/17 00:08 / 更新:2014/10/13 20:56

ドサイドン

HP:HP 115

攻撃:攻撃 140

防御:防御 130

特攻:特攻 55

特防:特防 55

素早:素早 40

ブックマーク4.904.904.904.904.904.904.904.904.904.90閲覧:70826登録:88件評価:4.90(27人)

ドサイドン  じめん いわ  【 ポケモン図鑑 】

性格
いじっぱり(攻撃↑ 特攻↓)
特性
ハードロック
努力値配分(努力値とは?)
HP:132 / 攻撃:236 / 防御:4 / 特防:132 / 素早:4
覚えさせる技
ロックブラスト / じしん / れいとうパンチ / つのドリル
持ち物
とつげきチョッキ

スポンサーリンク


このポケモンの役割
物理 / 攻め
ルール
シングルバトル / 見せ合い63
登録タグ

考察

 最近、PGLの統計を暇な時に眺めるのが楽しいE@3DSとポケモンです。6回目の投稿になります。前回のHSメガギャラドスでは皆さんの協力のおかげで高評価を獲得することができました。ありがとうございます。
 今回はチョッキドサイドンについての考察を行います。マイナーですが、是非見ていってください。

おことわり

この育成論ではHP、攻撃、防御、特攻、特防、素早さをHABCDSという略称で呼びます。また、ポケモン名等についても、略称を用いることがあります。ダメージ計算はトレーナー天国様のツールを用いて行い、ことわりのない限り理想個体を想定しています。

ドサイドンとは

 第4世代でサイドンの進化系として登場したポケモンです。サイドンをさらにごわつくしたような見た目です。そして、種族値もサイドンをさらにごわつくした感じで、HABが非常に高く、CDSが低いという見た目通りの種族値を持っています。さらにxyでは背中がイケメンです。
 そんなドサイドンですが、これまではそのAにより大きな負担かけができるものの、弱点の多さや特殊耐久の低さが目立つという癖のあるスペックのため、あまり使用されず、マイナーになっているポケモンです。さらに、マイナー好きの方々からはなぜかメジャーっぽく思われている節もあり、かわいそうなポジションにあるポケモンです。

xy環境とドサイドン

 私はxy環境はドサイドンにとって結構追い風が吹いていると思います。その理由を以下に箇条書きで並べていきたいと思います。

1.新ポケモンファイアロー・ギルガルドの登場
 まず、ファイアローに関しては単純に岩タイプということで、メインウェポンの炎技と飛行技を半減することができます。そして、数値的にも物理耐久が高いので受けが安定します。さらに、非接触かつ4倍弱点の岩技を打てるので、ゴツメや鬼火持ちに対してもきっちり遂行することができます。
 次に、ギルガルドですが、みなさんご存じの通り接触時A2段階ダウンのキングシールドが厄介です。そこで非接触技でかつ弱点の付ける地震が重要性が上がり、地面枠という言葉までもが生まれ(?)ました。ドサイドンはA140かつ最遅ギルガルドよりは速いので、強化アイテム無でも少し削れていればキンシを気にせずに簡単に処理することができます。

2.電気タイプの需要up
 1とも少し関連しますが、ファイアローの先制ブレバを一貫させないように、電気タイプの需要が5世代以上に増しています。ドサイドンは当然電気技に対して後だしが可能ですし、またミトム以外のメジャーな電気であるボルトロス・サンダー・ヒトム・メガライボルトに対して岩技ないしは地面技で大ダメージを与えることができます。また、めざぱを始めとする特殊技の威力が低下したのも追い風です。

3.格闘の減少
 格闘≒ローブシン・キノガッサは最近は十分復権しつつありますが、それでも5世代の頃と比べると減少しました。ローブシンはドレパンの回復で負担ゼロ、ガッサは4倍の草かつポイヒで試合終了もあるので厄介です。これらの数がマシなため、選出機会に恵まれます。また、ガッサはポイヒが少なく、いたとしても催眠対策はさほど難しくないためループに嵌らないようにするのは容易です。

チョッキとドサイドン

 ここでは、突撃チョッキとの相性を考えていきたいと思います。まず、突撃チョッキを着ることにより受けるデメリットを考えるとロックカットが使えないことぐらいでしょうか。今世代では保険ロッカ型という嵌まれば抜き性能が高い型がありますが、チョッキを着るとこれはできなくなります。しかし、本来のドサイドンは鉢巻などによるフルアタの型が主だったのであまり支障は無いといえます。
 次に、なぜチョッキを持たすかを説明します。まず、一番の理由は先ほど述べた特殊電気に安定させるためです。電気無効と岩・地面技を両方一致で使える点は優秀ですが、サブウェポンのめざ氷等で弱点をつかれてすぐに消耗してしまいがちになります。そこで、チョッキを持たせることで遂行に必要な体力を確保します。さらに、ドサイドンは特性がハードロックなので、単純計算で抜群技のダメージを(2/3)*(3/4)=1/2に抑えることができます。また、特殊ギルガルドにも安定させることができます。
 もう一つの理由はタイマン性能を上げるためです。ドサイドンは地・岩・氷という非常に広い攻撃範囲があり、かつAも高いので攻め手に困ることが少ないです。そのためDを上げることで打ちあえる範囲を増やすことができます。
 以上より、このポケモンの採用理由は

  1. 電気・炎・飛行・岩に対する役割遂行
  2. 物理・特殊耐久の高さと技範囲によりタイマンもこなせる柔軟性

この2点になるかと思います。

他の地面枠や岩タイプとの差別化

 まず、他の地面枠との差別化を行います。超トップメタであるガブリアスとの差別化ですが、氷が2倍で済むこと・特性・ファイアロー受けが安定することが挙げられます。具体的にはC252ボルトロスのめざ氷を超低乱4くらいにまで抑えることができます。霊獣ランドロスとも似たような感じで差別化できています。ホルードとは物理耐久が大きく異なる・ファイアロー受けが安定することで差別化できています。また、準伝電気に刺さる岩技が一致であることもポイントかと思います。
 次にバンギラスとの差別化ですが、ドサイドンは地面タイプであるのでボルチェンを許さないこと・一致技が命中安定かつ高火力であること・特性ハードロックでできていると思います。

性格

本来の火力の高さを崩さないことで、交代先への負担を大きくしたり、ある程度のタイマン性能を得ることができるので、意地っ張りで確定です。

特性

ハードロックで確定です。電気への役割を安定させることができ、他のポケモンとの差別化にもつながります。

持ち物

とつげきチョッキの考察です。

努力値

実数値
207-209-151-×-92(138)-61
努力値
H132 A236 B4 D132 S4
HB A252↑ガブリアスの逆鱗高乱数2耐え
A252↑珠ファイアローのブレバ4耐え
HD C252ボルトロスの草結び15/16耐え
A 余り。ロクブラで無振りボルト確3、HB特化サンダー確5程度。
電気だけを意識するならD振りでいいと思いますが、タイマンを意識してHにも割きました。残念ながら珠草結びには土下座です。PGLデータによると草結びの採用率が低いのが救いです。

技構成

  • 確定技

ロックブラスト
岩の2〜5回連続攻撃。襷ボルトロス・ノイコウ・カイリューなど何かと戦いたい相手に刺さること、エッジより命中安定なことを考慮してこれを確定としています。また、暴風半減でチョッキなので半無限ビビヨンに対する強いメタとなるのも大きな理由の一つです。

地震
安定した高火力一致技。外す理由がありません。

冷凍パンチ
ガブリアスに大きな負荷を掛けることができ、ロックブラストと地震の両方に対して相性補完に優れる技。採用することにより、マンムーの範囲とパルシェンの範囲を合わせ持てるポケモンになれます。BW2等の教え技。

  • 選択技

つのドリル
一撃技。誘うクレセリアやポリ2に刺さります。零度スイクンほどではありませんが、チョッキで試行回数をある程度稼げ、また、ハチマキのイメージが強いのか交換読み電磁波が飛んでくることも多く打ちやすいです。オススメ。

雪雪崩
冷凍パンチとの選択です。交代された場合の負荷は小さいですが、H4マルスケカイリューを高乱1にできます。

炎のパンチ
メガハッサムやナットレイに打ちます。羽休めで粘られることを避けることができます。

ストーンエッジ
火力のある岩技が欲しい方は。与える負担は大きくなりやすいですが、ロクブラと打つ場面が被りがちです。

アームハンマー
H252メガガルーラを確2にしたい方は。一応地震でも中乱2をとることができます。一見ポリゴン2にも刺さりそうですが、ハードロックをパクられるので効果は薄いです。

メガホーン
サザンドラ・クレセリアに刺さる技。後者はゴツメでダメージを数回稼がれた後に月光乱舞されてしまうこともあります。

メタルバースト
攻撃を1.5倍に返す技。タイマン範囲を広げることができますが、使用者の読みが要求されます。xy新規卵技なので冷凍パンチと両立できない点も痛い。氷技が欲しい場合は氷の牙となります。一応ガブに高乱一がとれます。

ダメ計

  • 与ダメ
  • 地震

H252メガガルーラ 46.6%〜55.1%
H252ギルガルド 83.8%〜100.5%

H252ファイアロー(羽休め時) 140.5%〜166.4%
鬼火羽休め耐久振りファイアローを相手する時の参考に。鬼火受けたらアローの残り体力2割くらいで地震の択を考えると良いでしょう。

H252ライコウ 125.8%〜149.2%
ロクブラもあるのでかなり強く出れます。

orcaさんメガライボルト(威嚇込) 95.5%〜114.4%
75%の確率で落とせます。相手からの攻撃がめざ氷くらいしかないので、これで十分でしょう。

H252メガハッサム 42.3%〜49.7%
H252バンギラス 87.9%〜104.3%

  • ロックブラスト

H4ボルトロス 42.5%〜51.6%
3発引けば襷でもいきなり落とせます。

HB特化サンダー 21.3%〜25.3%
H252ライコウ 16.7%〜19.7%
H4カイリュー(マルスケ非考慮) 29.9%〜37.1%
H252ヒトム 31.8%〜38.2%
B4メガリザx 31.3%〜36.6%

H252ファイアロー 71.3%〜86.4%
H252ビビヨン 89.8%〜109%

  • 冷凍パンチ

B4ガブリアス 111.4%〜133.3%
H4マルスケカイリュー 61.4%〜73.4%
H4ボルトロス 85.1%〜100.6%

  • 雪雪崩

H4マルスケカイリュー 98.2%~116.1%

  • 炎のパンチ

H252メガハッサム 85.8%〜101.6%
HB特化ナットレイ 66.2%〜79.5%

  • ストーンエッジ

H252サンダー 113.7%〜135%

  • アームハンマー

H252メガガルーラ 62.2%〜73.5%
H252メガバンギ 90.8%〜108.2%
地震だけでも割となんとかなります。

HB特化ポリ2 26.5%〜31.7%
トレースが機能する典型例。

  • メガホーン

H4サザンドラ 102.3%〜121.4%
HB特化クレセリア 44.9%〜52.8%
結局クレセリアにはあまり有効でないことが分かります。クレセ意識したいならつのドリルの方をオススメします。

  • 被ダメ

弱点の場合、全てハードロック込にしてあります。

  • 物理方面

ガブリアス
A252↑逆鱗 43.4%〜51.2%
ハチマキ地震 73.9%〜87.4%
どの型のガブリアスとのタイマンでも引かずに突っ張る選択肢を作れるほど素の物理耐久が高いことが分かります。襷は相手が悠長にステロ撒いてくれるかどうか次第ですが。

メガガルーラ(親/子)
噛み砕く 18.8%〜22.7%/9.1%〜11.1%
地震 35.2%〜42%/17.3%〜20.7%
地震で2ターンで倒れますが、こちらのHPがある時は弱点保険を警戒しているのかあまり打ってきません。PGL統計で恩返しを凌ぐ使用率であるのが疑わしいぐらいに。

A252↑ファイアロー
珠ブレバ 20.7%〜24.6%
ハチマキブレバ 23.6%〜28%

A252↑メガハッサムバレパン 36.7%〜43.4%

一舞A252↑メガバンギラス馬鹿力 77.2%〜91.3%
メガバンギストッパーにもなります。

  • 特殊方面

C252ボルトロス(襷/珠)
めざ氷 20.7%〜25.1%/27.5%〜32.8%
気合玉 42%〜49.7%/54.5%〜65.2%
草結び 84%〜100%/109.1%〜129.9%
珠草結びは諦めなくてはなりませんが、それ以外の計算結果は良好です。珠でも交換読みめざ氷+気合玉すら耐えてしまいます。

C252↑メガネヒトムオバヒ 22.2%〜26%

C252↑ギルガルドシャドボ 35.2%〜42%
2発耐えますが、保険に注意。S補正なし珠もあり得るので、ロクブラ→地震とすれば必ず正解というわけでもない(切羽詰まった場合はそれでもいいと思いますが)。やはり、何かに相手がギルガルドを後出ししてきて削れた所をサクッと狩るのが良いと思います。

C252ビビヨン暴風 15.4%〜18.3%

C4クレセリア冷凍ビーム 17.3%〜20.7%
C4ポリ2冷凍ビーム 23.1%〜27.5%
クレセリアには5回、ポリ2には3〜4回のつのドリルチャンスがあります。もう少しDに振ってポリ2の確定数をずらした方がいいと思われるかもしれませんが、イカサマがあるのであまり意味はないと思いました。

C252↑メガネヒードランラスカノ 71.4%〜84.5%

運用

 やはり、役割対象である電気・火・飛行・岩が選出画面に見える時に積極的に選出していきます。そして、試合では役割対象に積極的に後出しして高いAにより負担を掛けていきましょう。チョッキとハードロックのおかげで相手の牽制技をあまり恐れずに後出しできる点が優秀です。
 また、選出が噛み合わなかった場合でも、タイマン性能が高いので腐ることが少ないです。そのため、自分はサイクル重視の選出とタイマン重視の選出をスイッチできるパーティにおけるサイクルとタイマンの橋渡し的存在として使っています。

相性の良い味方

ギャラドス
ドサイドンの苦手な水・鋼・格闘・地面に耐性があり、逆にギャラドスの苦手な電気・岩にドサイドンは強くでれます。メガシンカすると終盤に格闘が一貫して弱点となるので、もう一枠に格闘に強い駒があるといいかもしれません。

キノガッサ
相手にファイアローがいても強気でキノガッサを選出することができるようになります。2匹ともタイマン性能があるので対面構築風の動きが可能な点も評価できます。ドサイドンの苦手なミトムに強いのもいい感じ。メガフシギバナに対するケアができると良いでしょう。

参考バトルビデオ(公開を終了しました)

6AKG-WWWW-WWW6-73FU
弱点受けまくりなのに倒れない雰囲気が良く出ている試合。相手が交換を頻発しているのは慎重に型を判別したかったのか、ドサイドンを舐めているのかのどちらであるのかは分かりません。

TZBG-WWWW-WWW6-73HQ
The つのドリル。このようにクレセを突破することにより月光乱舞を防ぐことができます。また、先ほども書いたように交換読みで電磁波をかましてくることもよくあります。

最後に

 いかがでしたでしょうか。個人的にはチョッキのおかげで、マイナーでも物理耐久があって、ある程度火力が出せるポケモンはワンチャンあるんじゃないかなーと思っています。コメント・評価お待ちしております。
 ちなみに今回PGLがやたらとでてきますが、チョッキドサイドンを作った後に調べてみたところ、ドサイドンで一番多い持ち物はチョッキらしいです。自分はドサイドンとの試合がほとんどなかったので、保険とハチマキが多いのかなと思っていたので結構意外でした。

これまでに投稿した育成論

【受けループの参謀】メガジュペッタ 育成論ORAS・XY/53
【ランチャー=波動!?】メガカメックス基本型 育成論ORAS・XY/138
【パンチで】根性チョッキブシン【突撃】 育成論ORAS・XY/197
【晴れパの遊撃士】サンパワーエレザード 育成論ORAS・XY/291
【サイクル&抜き】HS身代わりメガギャラドス育成論ORAS・XY/399

投稿日時 : 

最終更新日時 : 2014/10/13 20:56

ドサイドンの他の育成論を探す (5件) >>

スポンサーリンク

コメント (84件)

14/08/20 23:39
65E@3DSとポケモン
>トンカツクッテウマカッタさん
回答しますと、
リザードンYに勝てるとは一言も言っていません。炎に役割を持つとかいてありますが、それは文脈的にヒトムやアローのことだと分かると思います。
ドラテについては16コメを参照してください。あくまでも私の意見なので、絶対採用するなというわけではありません。
消したのは批判コメではなく、迷惑なだけのコメントです。
14/08/20 23:47
66トンカツ クッテ ウマカッ
>>65
リザードンYがメジャーであるので調整しだいで返り討ちくらいは書いておいてもいいんじゃないですかねえ・・・
まあその利点を完全に無視した素晴らしい育成論ということで納得しておきます。相手してくださりありがとうございました。
14/08/21 08:10
67E@3DSとポケモン
>トンカツクッテウマカッタさん
確かにこの育成論を書いた5ヶ月前は今ほどメガリザードンYのKPが高くなかったため考察が甘くなってしまったことは認めます。そこで、再考してみたのですが、結論としてはAを切ってまでソラビ耐えするのは無駄が多いのではないかという結論に至りました。理由はメガリザードンYが頻繁にカバルドンと組まれているからです。メガリザとドサイドンが対面したとします。メガリザを大切にした立ち回りが要求されるため、相手からするとチョッキは警戒するでしょう。すると、HBが安定し、かつ岩が半減のカバルドンを投げるのが安定択となります。でドサイドンとカバルドンが対面すると容易にステロあくびを展開されるため、ステロを踏まされてソラビで突破される可能性が高いと思います。また、最低でもソラビ高乱数耐えに慎重H164D252が要求されるため、この程度のAでカバルドンを強引に突破することもできません。ステロを撒かれる前に角ドリル当てる頼みでは不安定すぎますし。
14/08/21 13:03
68タメキチ
>>67
一応言うと補正ありならH252D156の方が安いと思いますよ。
まああんまり変わらないと思いますが。
カバルドン読めてるなら角ドリル2発で51%で落とせるので、裏カバルドンを考えても完全に無しではないかと思います。
チョッキ込みでも耐えるのが周知されてないかもしれませんし。
14/08/21 13:10
69sakita (@hotzen3)
55555
参考になります
14/08/21 13:10
70タメキチ
書き忘れましたが確定で耐えます。
14/08/22 10:41
71E@3DSとポケモン
>タメキチさん
カバルドンのS種族値は47、ドサイドンのS種族値は40な上、よくいる岩石封じ持ちのステロ欠伸カバはS調整が施されていることが多いのでH252D156の余りである努力値100をSに全て振り切ったと仮定しても抜けない可能性が高いため、交換が読めたとしても実質ステロを撒かれない確率は30%となります。さらに、おっしゃられている通り、HDに厚く振ったチョッキを警戒してくるかどうかも不定なのでその交換読みすら困難を極めると思います。このような不確定な要素が多い中で、Aを切ってまでソラビ耐え調整をするのはナンセンスだと思うのですが、いかがでしょうか。
14/08/22 12:38
72タメキチ
>>71
>>67の「カバルドンバックが安定策」 を前提にしていますので、読みは考慮していません。
ステロ撒かせないのはもはやドサイドンでは不可能なので考慮する必要がないと思います。
14/08/22 16:45
73E@3DSとポケモン
>タメキチさん
ということはやはりステロは撒かれてしまうという結論になるので、せっかくメガリザソラビ耐え調整しても無駄だと私は思いますが。
14/08/29 17:28
74なな
HP満タンでないとソラビ耐えれないため、少しもダメージ食らわない立回りが要求されるうえに、上手く対面させて上手くソラビ誘導できたとしても、体力のない低速のドサイドンが残るだけとか役割放棄もいいとこですよね。

エアプレイヤーの的外れな提案にも丁寧に対応されていて素晴らしいと思います。

メガクチートやメガバシャとタイマンで戦えるので、ダメ計のせてみてはどうでしょうか。
14/09/25 15:13
75火とな
あのードサイドンってマイナーなんですか?疑問なんです。誰か教えてください。
14/09/25 16:37
76雲丹ゥ
>75
マイナーですよ^^
14/09/26 00:20
77スカメックス (@gotkanako00)
55555
見なくはない気がするドサイドン 種族値高いし。
中堅であってマイナーだはないんじゃない?メジャーとは確実にいえないけど。
>75
コメ見返えしてみてはどうかね
14/09/30 09:52
78通りすがり
リザYが色々考慮して見れないなら
リザYは見れないから切った旨を書いておくと良いのでは?

すごく参考になりました
心内5です
14/12/01 01:02
79レジアイス愛好家
主にトリルでダブル潜っていますがこいつの代わりが見つからないくらい重宝してます。
火力、耐久、技範囲が素晴らしい
15/01/01 23:50
80くれあ
>0
投稿主に聞きたいのですが、マイナータグなんでつけてるんですか?
15/01/02 20:50
81E@3DS
>くれあさん
確かにorasになって、よりドサイドンが株を上げていますね。書いたのがかなり前の育成論だったのでそのままになっていました。外しておきます。
15/04/30 16:59
82754x (@kakeru7541783)
55555
相性補完にばっちりです!
早速作ってみます!
15/05/31 08:12
83P
努力値の欄のボルトとB特化サンダーのとこですけど「確○」の使い方間違ってません?
計算してみましたが「ロックブラスト○発ヒット以上で確1」ですよね?
これだとロクブラ3〜5ターンも打たないと倒せないみたいに見えますよ

それとビビヨンメタになるとありますけど
抜けるわけでもなければ催眠も普通に通るので倒せませんよね
ビビヨンがドサイを突破できるわけではないですが、
眠らせれば相手は安全に交代できるので(1ターンで起きない限りは)
こちらは何も手出し出来ないと思うのですが・・・
ビビヨンメタをやりたいのであれば防塵ゴーグル持つ以外ないです
15/05/31 18:37
84Q
確〜とかは伝われば良いのです。
公式の用語ではなくユーザーが勝手に使っている言葉なんで正解なんてありません。
後半についてはビビヨンメタというより全抜きストッパーですかね?

削除キー:


コメントを投稿

投稿者のアカウントが削除され、最終更新日から30日以上経過した育成論にはコメントできません。


この育成論のフォークを投稿する >>

修正・削除

この育成論を修正あるいは削除する場合は、管理用パスワードを入力して「修正・削除」ボタンをクリックしてください。