キリキザン - ポケモン育成論ORAS・XY

• ページ:
• 1

14/03/01 18:54

1通りすがり

このキリキザンの採用理由がわかりません。キリキザン自体の紹介とかどうでもいいので、だから何ができるのかを説明してください。何をやらせたいのかがいまいち不明瞭です。何をやらせたいかが決まっていればひとつの育成論の中で持ち物候補がオボン珠チョッキ襷ラムなんて挙がることはないと思うんですが。技候補もこいつが覚える有用そうな技をただ並べただけに見えます。どの技が重要か、有意義かを説明するのが育成論ではないでしょうか。

14/03/01 19:37

2＠ふこりん (@ktgwg661)

＞＞1
ご指摘ありがとうございます。採用理由ですが、「キリキザン」の欄に新たに「鋼枠」としての記載をし、技の欄も修正しました。
不十分であればご面倒ですが、またコメントお願いいたします。

14/03/01 20:16

3名無し

ギャラドスを意識されているようなので、メガギャラドスのダメ計を追加したらどうでしょうか。しかし、負けん気を知らずに突っ込んでくるギャラドスはそうはいないと思います。

14/03/01 20:23

4＠SAY

僕もキリキザンの育成をしている途中でしたので
参考にさせていただきますね♪
ただ、けたぐりは今はガルーラ、バンギピンポに
なると思いますので、アインヘの方がいいかと！
フェアリーには弱いですが、＠ふこりんさんが載せている
相性のいいポケモンがいるのでそれでカバーを
すればいいかな？と思いました！！

14/03/01 20:27

5名無しの通りすがり

ゲンガーに有利とありますが本当にそうでしょうか?メガ滅びは削り切れませんし、襷だったら勝てませんよ。

14/03/01 21:19

6じゅ。

鋼枠というのは龍受けが主な役割だと思うのですが、もしそういった採用であれば物理龍からの逆鱗のダメ計などもあればいいなと思いましたが、不要でしょうか？
また、同じ理由から地震をすかせる風船は候補に挙がりませんか？

14/03/01 21:44

7＠ふこりん (@ktgwg661)

＞＞3
追記します。流すことができるだけでも十分だと思います。ご指摘ありがとうございます。

＞＞4
どうもありがとうございます。確かに、フェアリーに弱い点は味方でいかようにもフォローできますね。

＞＞5
挑発から入れば、襷であっても不意打ち2発で持っていけます。気合い玉があれば別ですが、今は気合い玉の所持率は低いので有利と言えると思います。

>>6
そうでしたね。ダメ計追記しました。風船ですが、受け出しをしていく以上、風船は厳しいと思います。

14/03/01 21:47

8あいうえお

ダブルバトルなら精神力もありえますが、普通は負けん気で運用します。威嚇を撒いてしまうことはあっても、撒こうとはしないと思います。
ギャラドスは地震を持っているのが結構います。
挑発の説明文に載っているのは、このポケモンより速いので、交替読みでなければ一度は変化技を決められると思われます。
「よく読み合いや択が発生する」のなら比較的発生しそうなのを２・３紹介して欲しかったです。

良さそうですが、扱いも難しそうですね。

14/03/01 22:15

9＠ふこりん (@ktgwg661)

＞＞8
ご指摘ありがとうございます。本文を修正・追記しました。
確かに相手を選んでしまう以上、扱いは難しいですが、不意打ちで3タテしたときはまあ、気分良かったです。

14/03/02 08:25

10名無しのポッポ

竜に耐性ありとありますがメガリザXやメガガブ·眼鏡サザンなどは炎技を持ってることが多いと思うので一概に耐性ありとは言えないかと。

14/03/02 11:19

11カイエン

不意打ちしかないなら対エスパーゴーストには一度挑発を強いられるって認識で合ってますか？
フェアリー追加で対ドラゴンのポジション奪われてる感が否めないので、違いを明確にしてもらえれば分かりやすいです。

14/03/02 16:28

12^m^ (@mkw_Cc_lR)

挑発を採用するならS4振りクレセなど抜くような調整はしなくてよいのでしょうか?

14/03/02 17:16

13タングス (@tungs_poke)

役割対象は誰なんですか？具体的に挙げてください。鋼枠って言葉だけ付けて誤魔化しているように見えます。役割対象がはっきりしてないから調整も持ち物も技もなぜこうなったのかがわからずふわっとしてます。
あと確定数の書き方がおかしいです。
86%〜102.3%　　 　乱2
これ乱１です。エッジも乱３ですしスイクンの波乗り、ゲンガーのマジカルシャインもオボン込み乱３、ギャラのアクテは低乱数→高乱数だとオボン発動せず２発で落ちます。ガブの逆鱗はオボン込みなら確定４です。

14/03/02 21:05

14＠ふこりん (@ktgwg661)

＞＞10
そうですね。竜には耐性といえるものがありませんね。修正します。

＞＞11
確かに対竜性能というものはありませんね。修正します。
エスパー・ゴースト相手には挑発必須ですね。そのあたり追記します。

＞＞12
クレセからはこちらに有効は技はめざ炎程度しかないので、抜き調整は不要だと思います。

＞＞13
「得意な相手」という表現では役割対象とは読み取れないでしょうか。「役割対象」に変更します。
確定数はこちらの間違いでした。修正します。

14/03/02 23:12

15タングス@3DS

ギャラドスは無知な相手が後だししてくれるとおいしいってだけで役割対象ではないはずです。バンギラスに役割を持たせたいならエッジ＋地震耐えしてみたり思いきってＳを最速バンギラス抜きまで上げたりが考察されるべきです。というかそういうことしないと役割持てないです。今のままだとSや持ち物、けたぐり地震の有無などがわからないバンギラスに後だしできません。超霊狩りがしたいならおいうちが考察されるべきです。鋼枠というのは竜技を受けるためにある(あった)ものですから竜を受けにいくわけじゃないなら鋼枠という記述は正しくないです。(一応ラティオスは役割対象ですが)

14/03/03 01:41

16れぷとん (@numerugon_nume)

役割対象＝安定して後出しできる相手がやはりまだわかりません。ギャラバンギは前コメにあります通り役割対象じゃないし、エスパー全般って曖昧な気がします（環境にいるエスパーたちには当然役割持てるというならすいません）。
そもそも採用理由が鋼枠≒龍受けってこと自体が疑問です…。結局採用理由もよくわからなかったです（型自体はそれなりに使えるかもしれないですが、育成論としての説得力は感じられませんでした）。

14/03/03 23:33

18あいうえお

>１７
確かに私が変なプレイヤーとばかり対戦していた可能性もあります。
私の体験では、先発での遭遇を除けば意図的に他ので対応される事が多いです。ライボルトと対面した時は、不意打ちを読まれてマリルリと交替され、その後メガ進化されました。他にも、ハッサムに倒された後でギャラドスが出てきた時もあります。又、手持ちには居ても選出されないこともありました。
シーズン２以降ほとんどレートで戦ってないので、状況が変わってるのかもしれません。只、対人戦をしようとする方は、一通り覚えられる技と特性は理解しているように感じます。そして、希望的観測で行動してくれません。しかし、外国人は非常に弱い方もいたから、それなら充分考えられます。

14/03/05 00:12

20タングス (@tungs_poke)

>17
この育成論はキリキザンのテンプレとして充分ではないと思いますよ。
役割上どうしても必要な技が４つあるとかならまだしも役割がはっきりしないキリキザンで叩き落とすが候補に入らないわけがないです。

評価基準は各ユーザーに委ねられているのであなたが入れた評価についてどうこう言うつもりはありませんが「テンプレとしてはこれで充分である」という発言が気になったのでコメントしました。

14/07/12 18:37

21匿名

けたぐりのところ。
悪格闘はフェアリードクロッグを除けば…と書いてありますがドクロッグなんて見ることも稀ですし、わざわざ書くのであればヘラクロスやルチャブルも入れるべきだと思います。

• ページ:
• 1

補足やアドバイス、間違いの指摘などにお使いください(半角5000文字まで)。育成論に直接関係のないコメントは書き込まないでください(育成論を求めてこのページを訪れたエンドユーザーに関係のない書き込みすべてが削除対象です)。また、育成論の削除を強要することは運営ポリシー違反であり運営妨害です。削除が必要かどうかは管理者が判断しますので、管理者に直接ご連絡ください。

※評価はポケ徹サービスにログインする必要があります。

名前: 

本文:

削除キー:

この育成論を修正あるいは削除する場合は、管理用パスワードを入力して「修正・削除」ボタンをクリックしてください。