カエンジシ - ポケモン育成論ORAS・XY

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14/02/27 05:05

1ロマン砲推進委員会

ハイパーボイスは必要ないのでは？
仮想敵のどの相手にも確1とれませんし。

いっそのこと破壊光線搭載してもいいのでは？
身代わりで反動を上手くカバーしてやればかなりいけるのではないかと。
ガブですら乱数で落ちますし。

破壊光線はロマンです！！

14/02/27 05:23

2シータ (@poke105)

>1
今回の型は有利対面(例えばギルガルド)に後出しをして
相手が炎技受け(例えばガブリアス)の交代際に身代わりを残し
上からハイパーボイス2発で倒すというのがコンセプトです
そのため仮想敵には基本的に確定2発を取れれば十分です
また破壊光線は反動がありがむしゃらとの相性も良くありません
計算したところ破壊光線では無振りガブリアスが中乱数1発
メガガルーラが確定2発と採用するメリットがあまりに薄いと感じました

破壊光線を入れたいのであれば眼鏡や襷型の捨て際に撃つ技としての採用くらいがいいんじゃないでしょうか？
カエンジシはサブウェポンが貧弱なのでそういう型なら選択肢に入るとは思いますが今回の型の主旨に反しているので選択肢には入れていません

14/02/27 08:21

4通りすがり

目安ですが、珠持たせるときにHに80より少ない努力値振って10n-1調整するのは意味がないです。耐久調整は目的がないと意味がないですし、10n-1調整は目的ではないです。カエンジシの場合どう考えても優先度はS>C>HBDですね。仮にCが196で十分だとしても、例えばハッサムのバレパンを高確率で身代わりが耐えるまでBに振る、とかのほうが圧倒的に有意義です。

14/02/27 08:37

5シータ (@poke105)

>3
>4
確かに仰る通りですね
考え直してもHに振るメリットが薄いと判断しCS252を確定に修正させていただきます
ご意見ありがとうございました

14/02/27 09:40

6あ

めざめるパワーは珠持ちなら4振りガブを高乱数1に出来るので優先度高いのではないですか？がむしゃらよりは使い勝手が良い気がするのですが…

14/02/27 12:03

7きゅうべえ (@kirappoi)

>6
横から失礼します。
育成論の型についての部分に書かれている通り基本的にガブと対面するのは有利対面作って身代わり貼ってからになると思うので確2で充分だと思います。
あとガブに関してですが、シーズン2の統計で襷とスカーフが役6割いますので目指氷持たせたところで安定しないかと。
なんで目指氷持たせるならカイリューピンポですがそれならがむしゃら→ハイボでいけたりするんでいらないかと

>0
カエンジシ面白そうですね。
機会があれば使って見ます。特に言うことはないんで評価5入れときます。

14/02/27 12:09

8きゅうべえ (@kirappoi)

何度もコメントすいません。
上のコメントのガブに関してですが、正しくはスカーフと襷足して54.8%ですね。
スカーフとハチマキ見間違えてました。すいません。

14/02/27 12:24

9いい

ミドリ@ドラミドロ！さんのカエンジシ投稿も素晴らしいですがこちら素晴らしい育成論ですね

さすがシータさんです！会員ではないので申し訳ないですが心内評価5

14/02/27 12:47

10シータ (@poke105)

>6
>7さんが仰ってるようにガブとの対面は基本的に身代わりが残った状態を想定しています
なので今回はめざ氷よりもより多くの相手に有効打となるがむしゃらを採用しました

>8 補足ありがとうございます

>9　ありがとうございます

14/02/27 13:19

11お

いいねいいねいいね

14/02/27 15:29

13さ

>>12
荒らし目的だったらしいんでカウントして無いんじゃないですか。一応通報はしましたが、アカウントが削除されてないんであんまり触れなくてもいいかと

14/02/27 16:08

14通りすがり

C252振りだとH4メガガルーラがハイボで超高乱2、H252でもハイボ＋オバヒで確定ですね。命中不安なオバヒ撃たなくてもすみそうってのはいいですね。

14/02/27 23:14

15nanasi

HP個体値を26~27に下げてHP実数値を159にするのはどうでしょうか。
10n-1且つ16n-1となり、2回行動すれば元が取れますし、ノオーに有利、バンギを呼ぶということで天候ダメを受ける機会もそこそこ多いと思います。
厳選はめんどくさいですが。

14/02/28 01:26

16A

ギルガルド対面で安定する技って鬼火だと思うんですが違うんですかね?
一貫性もそれなりに高いです

身代わりも流し際だったら有効だと思いますが,鬼火が候補にすらあがってないのが気になりました

緊張感とのシナジーも良いですし,炎技/ノーマル技/鬼火/身代わりor我武者羅＠珠なんて構成も選択肢になると思います

14/02/28 01:31

17しるみい

選択になってる技がどれと選択なのかわかりにくい書き方なので、確定欄に入れた技とそれ以外という分け方ではなく、コンセプト上必須になっている技と残り枠に入ってくる技という風に分けた方がいいと思います。

14/02/28 02:19

18シータ (@poke105)

>15
この辺は好みの問題ですかね

>16
あくまでガブガルドの並びを倒すというコンセプトでしたので
身代わりハイボオバヒは確定にしていましたが鬼火も十分選択肢に入りますね
ありがとうございます

>17
参考にさせて頂きます

14/03/04 21:59

19nanashi

コンセプトから外れるけどタイプ的にシャンデラに強いのに炎、ノーマルの範囲じゃダメージを与えることすらできないので悪の波動一応候補に入らないですかね？

15/10/01 09:29

20たろー

ノーマル複合で身代わりを持ってギルガルドと戦う点はエレザードに近いと思いました。火炎放射や大文字は候補に入りませんか？

15/10/01 22:36

21WI - SO

>>20 横槍&代弁失礼します。
そもそもこのボケモンのコンセプトは「ガルドキラー」です。H252盾ガルドに確1を取れるのはオーバーヒートしかないのでオーバーヒートは確定でしょう。しかし、オーバーヒートにはC2段階下降というデメリットがついているためよ連打できないかもしれません。なのでどちらか採用してオバヒと使い分けることもできますが、このボケモンは耐久ほ耐性もあるとは言い難いです。よって身代わり採用が安定すると共に命中率が低い大文字は論外。火炎放射については、火炎放射を射ちたい相手はハイパーボイスの通らない(通りの悪い)霊、鋼タイプですが、それらピンポイントで放射を採用するよりかは霊以外なら通り、珠身代わりと相性の良いがむしゃらを採用するのが一番だと感じます。まあ、もしどうしても入れたいのであればがむしゃらを削るのがいいでしょう。
横槍失礼しました。

>>0
すと前からこれと全く同じ型を使っていて気になったので見ました。よく考察できていて、読みやすかったです。これならこのボケモンの魅力がよく伝わると思います。

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