ウォッシュロトム - ポケモン育成論ORAS・XY

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14/02/26 23:33

17れぷとん (@numerugon_nume)

>>10
効率がいいと何がいいんですか？実際に関係あるのは実値だけです。

>>0
ぶっぱでメガガル大体耐えるんですね。参考になりました。

14/02/26 23:49

18ホトム (@tonnbo_yassamu)

メガガルの被ダメを修正しました。

>>れぷとんさん
コメントありがとうございます。
メガガルのおんがえしをぎりぎりですが１．５回高確率で耐えるのは大きいですね。
被ダメを修正したのでもしかしたら認識が違っているかもしれません。

14/02/27 02:08

19にじいろ

ダメージ計算に型破り系ポケモンの地震でくらう被ダメいれてみるのはいかがでしょうか？
後最近減ってきてるとは思うんですけど、ねこだましからの恩返しの被ダメもいれてみるのもいいかもです。

14/02/27 02:24

20通りすがり

メガギャラの地震のダメージが既に載っているんですが。

14/02/27 02:38

21にじいろ

追記
すいません、メガギャラが型破りでしたねｗ
ついでに言うと型破り陽気A252ドリュの地震も耐えるはずです。
珠持ってたら流石にきついですが・・・

14/02/27 08:21

22まいんぐ

毎回思うのが
>>8
>>10
みたいな自称上級者みたいなお門違い論点ぶれぶれの人が、さも当然のように上から目線でコメしているのが信じられない。
投稿者は下から、利用者は上からと何かおかしいですよこれ。
実用性のある投稿かどうかも重要ですが、投稿者と利用者にパワーバランスなんてありません。
指摘も改善ももっと気を配るべきかと。

14/02/27 14:39

23れみょん

>8
他の方もお答えですが、参考にするかしないかは見ている人のかってです。
オリジナルティは出てますよ。

14/02/27 16:36

24ホトム (@tonnbo_yassamu)

コメ返遅れてすいません。
>>にじいろさん、とおりすがりさん
コメントありがとうございます。
ねこだましのダメ計を後ほど追加します。
ドリュのダメ計も追加しておきます。

>>まいんぐさん
そうですね・・・そういう人にうまく対応できるようにしていきたいです。

>>れみょんさん
評価５ありがとうございます。
オリジナリティがでてますか！
良かったです。

14/03/16 20:14

25げんらい

メガガルの恩返し高乱数耐えは
大きいですね！
物理流しミトムとなると、下手に
調整するよりぶっぱの方が良いと
思っています。
参考にします！

14/03/17 10:19

26ホトム (@tonnbo_yassamu)

>>げんらいさん
コメントありがとうございます。
参考にしていただけるとありがたいです。

14/05/29 00:04

27おれんじ

いい育成論だと思います。
参考にさせていただきます。

14/07/15 18:51

28アルファ

僕のパーティーファイアローが超重かったので参考になりました。ありがとうございます。 

14/08/20 09:45

29野上恭弥 (@J_N_K_XA)

選択技にいたみわけは入りませんかね？
元のHPが低いので使いやすいと思うのですが…

14/12/13 15:20

30…

やはりぶっぱいいですね。心内評価5です。参考にさせていただきます

15/05/13 00:34

31san

さいきんゴツメ+リフレク増えましたよね。こいつもワンチャンありと思います。

16/02/02 04:25

32さっち

ミトムの育成論として最も活躍が期待出来そうな論と思うのですが、ただ一点気になりました。
性格がずぶといでもある事ですし「交代させる！」と決断した以上はボルチェンに技枠を一つ割くよりあやしいひかり、でんじはあたりを選択した方がよりタフになるのでは無いでしょうか。でんき技がばつぐんで当たる特殊アタッカーが相手であれば確かにボルチェン逃げは有効だと思います。
しかし私であればファイアローが相手となればむしろ逃げずに攻めに回りますし、アロー逃げると読めばそこでひかりorでんじはで後続に圧力をかけられる訳です。
何分昨年12月から始めた分際な者ですので思いっ切り何か間違っているかもしれません。もしそうならご指導下さい。
長文失礼致しました。

16/02/02 11:17

33J3GCEN18

>>32
投稿者ではありませんが、回答します。
もしファイアローに攻めで回るのであれば、十万ボルトで事足りるのではないでしょう。本文でも触れられているように、十万ボルトが採用されている理由は交代しない電気技、つまり居座りたい時に電気タイプを弱点とするポケモンに撃てるからです。
怪しい光りや電磁波に関しては、採用するかどうかは貴方の自由でいいかと思いますが、"後続に負担をかける"という意味であれば、ハイドロポンプや鬼火でもやはり事足りるのではないでしょうか。

16/02/02 12:47

34>33

本題のボルチェンの必要性に一言も触れてない上に何が言いたいかわからないんですがそれは
10万で足りてるからボルチェン要らない、ならまだわかるけど

16/02/02 16:42

35いか鉄 (@ikairon_7)

>33
横から失礼します。
おそらく>32で聞きたいのは、ボルトチェンジでは火力が足らず、後続に十分な負担をかける事が出来ないので、あやピカや電磁波の方が有用なのではないか？ということだと思います。
すなわちボルトチェンジという技の有用性を説明するべきかと。

>32
初心者ということなので、分かりやすく具体例を示してみます。
相手：ファイアロー／ヌメルゴン
こちら：ミトム／メガリザードンX（被ダメ中）

リザードンは削れた状態でファイアローと対面。
先制ブレイブバードで落とされてしまうため、こちらはミトムで受け出し、ブレイブバードを受けました。
相手はミトムを受けられるヌメルゴンに交代。

ここで、ミトムが怪しい光or電磁波の場合、
ヌメルゴンに対してリザードンを後出しすることは出来ないため、
ミトムが落とされ、最終的にファイアローが生き残ってしまう可能性が高まります。
（もちろん、後出しが決まる可能性もありますが、リスクが高いです。）

一方、ミトムがボルトチェンジの場合、
ヌメルゴンを出されたタイミングで（与えられるダメージは小さいですが）リザードンを対面させることが出来ます。
相手はリザードンの逆鱗をどちらも受けきれないので、勝ちが確定します。

技を使用せずに、ファイアローが交代するタイミングでこちらもリザードンに交代（釣り交換）すれば同じ状況にすることが出来ますが、ボルトチェンジはこの状況を低リスクで実現することができる技と言えます。

非常に極端な例ですが、このようにボルトチェンジは交代に合わせる事で有利対面を作り続け、試合を有利に運ぶことができるため、特に交代を誘発しやすく、不利な対面も多いミトムには、非常に相性の良い技になります。
もちろん、電磁波や怪しい光にまったく採用価値が無いとは言えませんし、構築や仮想敵によってはそちらの方が有用である場合も多いので、ミトムの役割によって選択できれば一番良いと思います。
以上、長文失礼しました。ご参考になれば幸いです。

16/02/02 21:45

36あ

2年も前の育成論なのになぜコメントがついてるのかなと思って覗いて見ましたが、いか鉄さんの解説がとても分かりやすかったです。
私も初心者なのでとても参考になりました。

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