ロズレイド - ポケモン育成論ORAS・XY

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14/02/04 15:49

15リアルタヌキ (@pindumodrdr)

＞8　いあさん
ギャラドスのダメージ追記します。
申し訳ないです

14/02/04 16:22

16リアルタヌキ (@pindumodrdr)

＞9　通りすがりさん
ご指摘ありがとうございます。

どちらかというとガブリアスのじしんはものさし代わりだったのですが紛らわしいなら消します。申し訳ありません。

水もしくはフェアリーで特殊かつロズレイドとタイマン張ってもらえるポケモンて誰でしょうか？あまりいないので考慮しませんでしたが候補を挙げていてだければ修正します。

14/02/04 16:30

17リアルタヌキ (@pindumodrdr)

＞11　倍ツモ□〃さん
削除検討します＞＜；申し訳ありません。

珠を使うのはSが速く、技の範囲が広いポケモンだと思うのでS９０族は私自身少し鈍足だと感じてしまうので珠はパーティーの他のポケモンへ渡し、めがねを持たしたいです。

めざめるパワー炎の与ダメージとそのポケモンから受けるダメージを追記します。

ご指摘ありがとうございます。

あとすごく余談なのですがHNが似てますね；；

14/02/04 16:57

18倍ツモ□〃

珠については気にしないでください。（あくまで例として）
では改良された育成論お待ちしています。頑張ってください。

14/02/04 19:25

19パズドラC組＋ポケモンY勢

厳選難易度が高いことをデメリットとして挙げて置いた方が良いかもしれません。

自分自身チョッキレイド使ってみましたが、一致オバヒとかも耐えたりして、何かと使いやすかったです。

運が良ければ勝てるという育成論には共感しません。使い道によっては非常に強いポケモンだと思います。

14/02/04 19:58

20jegan (@jegan_jain)

弱いポケモンじゃないのは伝わりますが、なんか、用途がおかしい感じですね。
正直、調整があって、相手を探すんじゃなくて、相手がいて、そこに合わせて調整するもの=仮想敵の例示を求めないといけない時点で破綻してるかと。
調整および調整先の練り直しは最低必要だと思います

14/02/04 20:16

21リアルタヌキ (@pindumodrdr)

＞19　パズドラC組＋ポケモンY勢さん
星４・ご指摘ありがとうございます。

チョッキいいですよねーこの型でもメガサナのひかえめC２５２振りサイコキネシスを耐えるので後出しができるのがいいですね。

運がよければ勝てるとは書いてないと思いますが、ワンチャンと運は違います。

相手のパーティー選出を考えロズレイドを有利な状態で繰り出すことにより交換先のポケモンに負担をかけ、居座ってもSで抜いて耐久で凌ぎ、落とすのが目的の構成なのでワンチャンとは相手の行動を読み当てた先にあるものなので運ではないものです。

ガブリアスに関しては参考にした個体がようきのラムの実持ちやタスキ持ちだったためいのちのたまへの配慮が欠けていたのも事実なので誤解を招き申し訳ないです。

14/02/04 20:25

22リアルタヌキ (@pindumodrdr)

＞20　jeganさん
ご指摘ありがとうございます。

この調整ですが一応スカーフニドキングや特殊バンギなどの対面で積極的に押せる耐久・火力とし、Sは８１族抜きで固定ですし、HPもこれ以上さげると天候ダメージ込みで受けれないのでこれが最低限の耐久だと思います。

火力と耐久のどっちつかずな感じはありますね；申し訳ありません。

仮想敵を設定しても相手が居座らないことを考える必要があるので仮想敵を設けにくいです＞＜；

できればわかりやすいポケモンがいればいいのですが

14/02/04 20:55

23E@3DSとポケモン

いまいちピンときませんでした。

まず、ガブに勝てるかもしれないというところ。これは、オマケ程度のことであって、育成論の冒頭に持ってくるレベルのものではないと思います。もっと明確なセールスポイントをまずは述べるべきです。

そして、S80抜きの意義。考えたところタイマンでカイリュー、襷マンムー、バシャには勝てないし、キッスもスカーフが多いので不安定です。

あと、メガネで拘る弊害。メインウェポンはリフスト、ヘド爆と思うのですがこれらの技は一貫性が低く、起点にされてしまう可能性が高いです。そうまでしても他の火力upアイテムではできない点を示すべきです。

現状では、「ワンチャン」という言葉に甘えているようにしか思えず、評価4もあるのが疑問です。

14/02/04 21:38

24リアルタヌキ (@pindumodrdr)

＞23　E@3DSとポケモン

ご指摘ありがとうございます！

タイマンでカイリューは負担をかけるか後続に任せます。そもそも読み合いで負けてる気がしますが。

バシャーモは逆立ちしても勝てないですね。

トゲキッスはスカーフを気にするなら後続で受けます。
ロズレイドに後出しでトゲキッスを投げられているならスカーフ濃厚なので読みに入りますね。
仮にリーフストーム後のロズレイドに後出しをして、スカーフと思わせた交換読みのまひるみトゲキッスでも後続で受ければ問題ないはずです。

そもそもでんじはは役割をもてませんぞｗｗ

襷マンムーに対しては1撃いれているので負担をかけるという役割を遂行してますし、こおりのつぶてを一回受けたのち後続に任しても大丈夫だと思います。

リーフストームとヘドロばくだんの一貫性の無さが異常なのはわかっているのですが、負担をかけるためにめがねは変えれないです。
いのちのたまは耐久落としますしそもそもS９０族は私の中では鈍足なので候補にはいりませんでした。

14/02/04 23:31

25E@3DSとポケモン

返信ありがとうございます。
なるほど。S振りは80族には勝てないけど、相手パーティーの削りとして腐らないためのものなんですね。そこはある程度理解できました。あと、ガブの件をニドキングに置き換えたようですが、ニドキングはそこまでメジャーじゃないので、あんまり売りにはならないかと思います。それよりももっとシンプルに、水やフェアリーに後出しができて、そこからの眼鏡リフストでの負担かけで頑張るとかいった内容を詳しく書いた方が強さが伝わりやすいと思います。

14/02/05 00:00

26リアルタヌキ (@pindumodrdr)

＞25　E@3DSとポケモンさん

コメントありがとうございます！！

ちからずくニドキングはメジャーじゃないんですか？；
申し訳ありません。

水かフェアリーに対する後出しですか・・・エルフーンはさすがに圧勝するからメガクチート水ならゲッコウガあたりですかね？

候補があれば追記しますのでお願いします。

14/02/05 00:23

27いあ

>14
コメントを受け、育成論を編集しているようですが結局こいつで何をしたいのでしょうか
仮想敵がころころ変わり、チョッキが候補に上がったりして分からなくなってきました
眼鏡による負担やワンチャンだけなら多少Cが高ければ誰にも出来ます
ロズレイドでやる意味、眼鏡である必要性、それらによるこのポケモンの役割をしっかり書いて欲しいです

14/02/05 01:29

28通りすがり

ダメージ計算が多いだけの何がしたいのかよくわからない育成論になってますね……。採用理由が皆無なので、現時点の努力値振りは意図がまったく解らず無駄だらけに思えます。「眼鏡で負担をかける」のは目的であって、ロズレイドを使う理由ではないです。

例えばですがC特化メガネ神通力でHD特化メガバナ確2なんで対面からなら確実に勝てますよね? H振りだけでC特化水ロトムのドロポン確3なんで後出しできて一貫性の高い技を撃って負担をかけられますよね? そういうのが積み重なってロズレイドを使う理由になります。

既に同じようなコメントがいくつもありますが、このロズレイドはいったい何がしたいんでしょうか? 何を目的にパーティに入れればいいんでしょうか? 育成論として、一番最初に書かなければいけないのはそこじゃないでしょうか。

14/02/05 09:14

29きゅうべえ (@kirappoi)

・一通り読んでも採用理由が謎
・ニドキング意識や被ダメのグドラなど、今の環境でレートをやっている上級者とは思えない記述がある
これらを理由に、そもそも育成論を挙げるべきレベルではないと判断し、評価1入れさせて頂きます。

14/02/05 15:30

30シータ (@theta_poke)

S種族値高くないから珠は相応しくないってのは、投稿者の個人的な考えであって、他人を納得させられるだけの理屈が示されていないのが気になりますね。あまり向かないってのはある程度は同意できますが、完全度外視されるほどでも無いと思います。

さて、ところで、このポケモンの趣旨は「タイマンで勝てる相手を増やす事」であると感じましたが、この解釈で合ってますか？いわゆる対面構築的な。
草・毒というタイプは耐性はそれなりに優秀ですが攻撃範囲としてはひどいものなので、対面構築用ポケを考えた時になぜロズレイドが採用に至ったのか根本から疑問に思いました。そのあたりを説明して頂ければと思います。

14/02/05 20:43

31E@3DSとポケモン

＞0
追記するとかいうよりも、ロズレイドはメジャーじゃないので、まずどういう風に動かしたらいいのかが分からない読み手が多いと思います。でも今のままだと、シータさんのように対面構築的なものと捉える人と、私のようにHに割いて役割を重視していると捉える人もいます。それはあなた自身の中で結局どっちを重視したいのかがまとまってないからなんじゃないかと思います。それは、タグに「先発」と「後出し」両方を書いているところからもにじみ出ています。
とりあえず、どっちに絞るか決めて、で、そうした場合のロズレイドの利点をまずは文章で書いてみるのがいいと思います。文章書けば何をダメ計したらいいかとかもある程度分かると思いますし、コメント欄でもより良いアドバイスを受けれると思います。
私はいつもこのパターンで育成論書いてます。といっても4回しか書いてませんので、本当はorcaさんとかに聞いた方がいいんでしょうが。

長文＆説教くさくなってすいません。

14/04/23 12:37

32神子 (@miko_XchrizardX)

私に対しての※返はないんですか。まぁ別にいいですけどね

14/04/23 13:12

33とりあえず名無し

>>32
記載内容が>>7,8あたりと似通っているから、割愛しちゃったんじゃないでしょうか。
確かに一筆あってもよかったとは思いますが、今さら掘り返してもしょうがない気はしますよ。

14/04/23 15:37

34神子 (@miko_XchrizardX)

33そうですね。いちいちすいませんでしたm(__)m

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