ママンボウ - ポケモン育成論ORAS・XY

物理受け&願い事サポートママンボウin受けループ

2014/01/14 02:49 / 更新:2014/02/09 19:56

ママンボウ

HP:HP 165

攻撃:攻撃 75

防御:防御 80

特攻:特攻 40

特防:特防 45

素早:素早 65

ブックマーク5.005.005.005.005.005.005.005.005.005.00閲覧:76622登録:31件評価:5.00(17人)

ママンボウ  みず  【 ポケモン図鑑 】

性格
ずぶとい(防御↑ 攻撃↓)
特性
さいせいりょく
努力値配分(努力値とは?)
HP:252 / 防御:252 / 特防:4
覚えさせる技
まもる / ねがいごと / みずびたし / どくどく
持ち物
たべのこし

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このポケモンの役割
物理 / 受け
ルール
シングルバトル / 見せ合い63
登録タグ

考察

はじめに

初めまして、リンクと申します。
今回が育成論、初投稿です。
読みずらい等あるかもしれませんがよろしくお願いします。
不要だと言う人が多ければ削除します。

ママンボウとは?

第五世代で登場した水単タイプのポケモンです。HP種族値が全ポケモン中、第5位とかなり高いです。マイナーポケモンなのでレートでは見たことないですが使ってみると結構強いです。なぜこんなポケモンがマイナーなのか分かりません…。でもマイナーだと何をしてくるか、どんなポケモンなのか知らない人もいるので、マイナー特有の利点があります。ミラーコートを使うことが出来るので相手の意表を突くことも出来ます。しかし今回は使いません。

水単は物理受けに適したタイプと言えます。
理由は弱点である電気と草タイプの技がほとんど特殊技でしか見ないからです。
そしてママンボウは水単の中で一番の物理耐久指数を持っています。(あのスイクンを超えます)耐久指数の説明は後でします。
水単は数が多くライバルが多いです。シャワーズ、ニョロトノ、スイクン、ミロカロスなどがいます。差別化は後でします。

採用理由

  • 水単で一番の物理耐久

前述したとおり、水単で一番物理耐久が高いからです。

  • 願い事使いで一番HP種族値が高い

願い事使いで一番HP種族値が高いと書きましたが、実は海外で願い事ラッキーが配布されたらしいです。なので、そのラッキーとハピナスを除けば、1位になります。入手難易度はものすごく高いですが、個人的には願い事ラッキーが無茶苦茶欲しいです。その場合はママンボウをリストラしないといけませんね(笑)
まず、願い事の説明をします。願い事とは、願い事を使用した1ターン後のターン終了時に使用者の1/2HPが回復するという技です。
第四世代までは、願い事の使用者に関係なくどのポケモンも最大HPの1/2HPが回復していましたが、仕様変更により第五世代から使用者の1/2HPが回復するという変更されました。
どういう事か簡単に説明しますと、願い事の使用者のHPの実数値が高く、願い事で回復するポケモンのHP種族値が低いと、最大HPの1/2より多くHPが回復するということです。
例えば、ママンボウのHP個体値と努力値を最大にすると、HP種族値50くらいのポケモンのHP努力値無振りがHP全回復します。
願い事で味方を回復する方法は、

  1. まず、ママンボウで願い事を使います。
  2. 次のターンに回復させたい味方のポケモンに入れ替えます。
  3. 入れ替えたターンの終了時に願い事が発動しその場にいたポケモンが回復します。

この使用をうまく使って、味方のポケモンを回復しようというのが目的です。
ポケモンを入れ替えた時に願い事で回復するより先に、相手の攻撃でダメージを食らってしまうので、回復させたいポケモンがその攻撃を受けきれなければ回復できないので注意しましょう!もう少し詳しいことを後で書きます。

  • 水浸し

まず、水浸しの説明をします。
水浸しを使うと相手は水単タイプに変わります。水浸しの利点は以下のとおりです。

★鋼、毒タイプをどくどくでどくどく状態にすることが出来る。(鋼、毒タイプは通常、毒状態、どくどく状態になりません)

★タイプ一致技を不一致にする(威力を2/3にする)

★バンギラス、ユキノオー等に天候ダメを与える(地面、岩、鋼、氷にも)

★バンギラス等の岩タイプは砂嵐時の特防が上がらない。(バンギラスの特防が2/3になります)

★黒いヘドロ持ちが回復せずにダメージを食らう

★水タイプになるので、弱点、耐性が変わる。控えに電気か草を入れるといい。

これだけたくさんの利点があります。

☆注意点
特性のバトルスイッチが発動すると元のタイプに戻ります。

水浸しを使えるポケモンはとても少ないので、水浸しが使えるママンボウは他とは違った役割が持てます。

  • 再生力

ママンボウの夢特性は再生力です。
再生力とは手持ちに戻ると最大HPの1/3HPが回復します。
なので交代戦になる受けループにとても適しています。

以上の利点から、物理受け、願い事と水浸しによる後続のサポート、再生力を利用し受けループとしての役割を持たせます。

耐久指数

耐久指数とは、HP実数値×防御or特防で計算して出てくる値のことです。
この耐久指数が高いほど耐久力があります。
今回は比較されることの多い水タイプとの耐久指数を比べてみました。
全てのポケモンがHB252性格上昇補正、HD252性格上昇補正で比べています。

物理耐久指数
ママンボウ39440

スイクン37881

ヤドラン35956

ラグラージ32292

ヌオー30300

シャワーズ29151

ミロカロス29088

トリトドン28776

ブルンゲル27738

ニョロトノ27383

水ロトム27318

特殊耐久指数
ミロカロス39188

シャワーズ38157

スイクン37881

ブルンゲル35604

ニョロトノ32899

ラグラージ32292

トリトドン32046

ヤドラン29290

ママンボウ28832

水ロトム27318

ヌオー25856

以上を見て分かるように、物理耐久はママンボウ、特殊耐久はミロカロスが最も高く、物理と特殊両方でスイクンが高いですね。

差別化

  • 物理耐久指数が一番高い
  • 願い事使いで一番HP種族値が高い
  • 水浸しが使える
  • 特性が再生力

以上の特長で差別化が可能です。

特性

  • 再生力

ダブル専用の癒しの心は候補外です。潤いボディは天候起動特性の仕様変更により使いづらくなったので候補外です。なので今回は交代戦になりやすい受けループでの運用なので再生力で確定です。因みに再生力は夢特性です。

個体値

今回のママンボウの個体値は以下のようにしてください。
Hから順に31-0~3-31-×-31-31

攻撃技は使わないのでAとCは31でなくていいです。
Aの個体値は混乱、イカサマダメを考えて実数値が最低になる0~3にすることをお勧めします。

持ち物

  • 食べ残し

毎ターン最大HPの1/16回復します。守るを使えばさらに回復できます。
ママンボウは耐久型なので確定数が変わってくる優先度の高い持ち物です。

  • ゴツゴツメット

接触技を受けると相手に最大HPの1/6のダメージを与えることができます。
接触技のほとんどが物理技なので物理受けのママンボウとは好相性です。
なので優先度は高いです。

  • メンタルハーブ

ママンボウの苦手なアンコール、ちょうはつを一度だけ解除できます。
他にもかなしばり、メロメロ、いちゃもんをされたときにも発動してしまうので注意が必要です。
優先度はかなり低いです。

基本的には食べ残しとゴツゴツメットの選択になります。
両方の持ち物を使って試しましたが、個人的には食べ残しの方が使いやすかったです。

努力値、性格

今回は物理受けなので
HB252,DorS4
性格図太いで確定です。
実数値 272-72-145-×-66or65-85or86
余りの4はS65族を意識するならSに振って、意識しない場合はDに振りましょう!
HPの実数値がちょうど16nになり、食べ残しの回復量の効率がいいです。
食べ残しでの回復量は17、願い事での回復量は136、再生力での回復量は90です。

持ち物がゴツゴツメットの場合は
H244,B252,余りDorS
も候補になります。性格図太いになります。
HPの実数値が16n-1になるので、天候ダメ、状態異状ダメなどを最小にすることが出来ます。

確定技

  • 守る

願い事を使うためには必須の技です。願い事を使った次のターンに使いましょう!
食べ残しを発動させて体力を回復するすることもできます。
相手に読まれやすいので、そこは読みましょう!

  • 願い事

自分のHPを回復したり、味方に交代して味方のHPを回復したりできます。
レアコイル等のHP種族値50でHP努力値無振りのポケモンがHP全回復します。
願い事を使うときの注意点ですが、願い事を使った次のターンに場にいるポケモンが倒れたら誰も回復できません。
そして大切なのがターン終了時の処理の判定の順番です。
判定順は

  1. 天候ダメ
  2. 願い事でHP回復
  3. 食べ残し等の持ち物発動
  4. どくどく等の状態以上ダメ

となっているので、天候ダメを耐えるHPが必要になります。

  • 水浸し

前述したとおり、鋼、毒タイプにどくどくをしたりすることができます。
相手が引っ込むと元のタイプに戻ります。
鋼、毒タイプにどくどくを入れた状態で引っ込まれてもどくどく状態は治りません。
炎タイプを火傷状態にした場合も同様に治りません。
電気タイプも同様に麻痺状態になります。
草タイプへの眠り状態は検証してないので分かりません。
誰か知っている人はいないでしょうか?

  • どくどく

ゴツゴツメットを持たせない場合の唯一のダメージソースになります。

この型では以上の4つは全て必要なので全て確定技です。
候補技はありません。
技が全て変化技だと挑発、身代わりをされると何も出来なくなりますが、この技構成が一番強くてママンボウの力を発揮できると思います。
挑発、身代わりをされた場合は後続で対処しましょう!

ダメ計

  • 被ダメ

左から順に性格、持ち物、(特性)、努力値、ポケモン名、技、ダメージ割合、ダメージ実数値
となっています。
ママンボウのHP実数値272、食べ残しでの回復量は17、願い事での回復量は136、再生力での回復量は90です。
[食べ残し]153
[守る]170

【物理】
全て確3です。
食べ残し込は右に[食べ残し]、食べ残し持ちで守るを使う場合は[守る]と書いています。
勇敢珠252ギルガルドシャドークロー 29%〜34.9% 79〜95
意地っ張り鉢巻252ファイアローブレイブバード 37.5%〜44.4% 102〜121
意地っ張り鉢巻テクニシャン252ハッサム虫食い 38.6%〜45.5% 105〜124
陽気鉢巻252バンギラスストーンエッジ 40%〜47.4% 109〜129
陽気鉢巻252ガブリアス逆鱗 46.6%〜55.5% 127〜151 [食べ残し]
意地っ張り珠力ずく252ローブシン雷パンチ 51.4%〜61% 140〜166 [守る]
意地っ張り鉢巻252ガブリアス逆鱗 51.8%〜61% 141〜166 [守る]
意地っ張り鉢巻252カイリュー逆鱗 52.9%〜62.1% 144〜169 [守る]

【特殊】
物理受けなので、特殊アタッカーを受ける機会はないですが両刀のポケモンのみ載せます。
全て確2です。
控えめ252メガルカリオ波動弾 70.5%〜83.8% 192〜228
冷静珠252ギルガルドシャドーボール 73.1%〜86% 199〜234
控えめ珠252バンギラス十万ボルト 79.4%〜93.7% 216〜255

運用方法

  1. 物理アタッカーに後出しします。
  2. ダメージ量を見て、後2回耐えそうならどくどくor水浸しを使います。基本的に毒、鋼相手には水浸し、そうでなければどくどくを使います。相手の交代を読んだ場合、出てくる相手が毒、鋼なら水浸しを使います。願い事を使ってもいいです。
  3. 相手が特殊アタッカーに交代した場合はこちらも特殊受けに交代しましょう。

相性のいい味方

  • 霊獣ボルトロス

特性蓄電と飛行タイプなのでママンボウの弱点の電気と草を受けることが出来ます。また、ボルトロスの弱点である氷と岩もママンボウで受けることが出来るので好相性です。
通称ママンボルトです。因みにボルトロスにはチョッキを持たせて使っていましたが結構使いやすかったです。

  • ラッキー、ハピナス

特殊耐久が高く特性自然回復により状態異常を回復することが出来るので受けループとして使うことが出来ます。
ステルスロックも覚えます。

  • 特性頑丈、マルチスケイル、弱気のポケモン

後出しで繰り出しても願い事で頑丈、マルチスケイルが再発動し、弱気が発動しないところまで回復することが出来ます。
受けループではありませんが、願い事と相性がいいので書いておきます。

特性頑丈、マルチスケイル、弱気のポケモン
レアコイル(頑丈)、ジバコイル(頑丈)、ツボツボ(頑丈)、エアームド(頑丈)、ドンファン(頑丈)、メレシー(頑丈)、レベル1コイル(頑丈)、レベル1ココドラ(頑丈)、レベル2ダイノーズ(頑丈)、カイリュー(マルチスケイル)、アーケオス(弱気)など

★HP種族値62以下のH努力値無振りポケモンなら、残りのHPが1でも全回復が出来ます。
なので相性補完に優れていて、HP種族値50のレアコイルがママンボウと好相性です。頑丈なので一撃必殺技も食らいません。持ち物はスカーフがお勧めです。

天敵

  • 特殊アタッカー、電気、草タイプ
  • メガガルーラ

グロウパンチと猫だましを使ってくることが多いので受けきれません。

  • ドクロッグ

毒タイプで特性が乾燥肌なので水浸しが使えず、どくどく状態に出来ません。

  • ギルガルド

水浸しで水タイプにしても特性のキングシールドが発動すると元のタイプに戻ってしまいます。
なのでどくどく状態にするのが難しいです。

  • 特性マジックガード

特性がマジックガードのポケモンは、どくどくダメを食らわないので倒すことが出来ません。
でもほとんどが、特殊アタッカーなので対面させることがないです。

特性マジックガードのポケモン
ピクシー、フーディン(メガフーディンはマジックガードではありません)、シンボラー、ランクルス

  • 特性マジックミラー

特性がマジックミラーのポケモンは、ほぼ全ての変化技を跳ね返すので、どくどくを食らいません。それどころかこちらがどくどく状態になってしまいます。

特性マジックミラーのポケモン
ネイティオ、エーフィ、メガアブソル

  • 特性根性

特性が根性のポケモンは、状態異状ダメは食らいますが、攻撃が1,5倍になるので受けきれなくなる場合があります。

特性根性のポケモン
ラッタ、カイリキー、ブースター、へラクロス、リングマ、オオスバメ、ハリテヤマ、レントラー、ローブシン、ナゲキ

  • 特性毒暴走

特性が毒暴走のポケモンは、毒、どくどくダメは食らいますが、攻撃が1,5倍になるので受けきれなくなる場合があります。

特性毒暴走持ちのポケモン
ザングース

  • 特性ポイズンヒール

特性がポイズンヒールのポケモンは、毒、どくどくダメを食らわず毎ターン最大HPの1/8回復します。されにこの特性のポケモンは、ほとんどが身代わりを持っているので、倒せません。

特性ポイズンヒールのポケモン
キノガッサ、グライオン

  • 挑発、身代わり持ち

挑発、身代わりを持っているポケモンには、何もできないので後続で対処しましょう。
特性スキルリンクのポケモンなら対処出来ます。

挑発、身代わりを持っていることが多いポケモン
バルジーナ(挑発)、ヤミラミ(挑発)、ゲンガー(挑発)、ギャラドス(挑発)、エアームド(挑発)、バンギラス(挑発)、レパルダス(挑発)、エルフーン(挑発)、ボルトロス(挑発)、ファイアロー(挑発)、グライオン(身代わり)、ヒードラン(身代わり)、モンジャラ(身代わり)、ナットレイ(身代わり)

最後に

改善した方がいい点がありましたら、何でも言って下さい。ダメ計はそのポケモンの最高火力ばかりを載せました。載せるのはメジャーな型だけでいいのでしょうか?初投稿でよく分からないので教えてくれると嬉しいです。
ママンボウを使ったパーティーでレート1793までいきました。しかもママンボウの選出率は7割り以上だったと思います。
ママンボウを使った受けループは試合時間が長くなってしまいます。邪道ですがママンボウとラッキーを選出してTOD勝ちをしたことが何度かあります。一応TODも勝利法の一つなのでやってみてもいいかもしれません。あまりお勧めは出来ませんが…
レートにもよりますが挑発、身代わりを使ってくるポケモンは少なかったので使いやすかったです。
最初は使い方が難しいかもしれませんが、なれると強いのでぜひ使ってみてください。今までたくさんのガブリアス、バンギラス、ハッサムなどの厨ポケを毒殺してきました。今までマイナー扱いをしてきた(存在すら知らなかった)人もきっとママンボウの強さを認めてくれると思います。
最後まで見てくれてありがとうございました。

【編集履歴】
1/14 誤字を修正
1/15 相性のいい味方を追加、天敵を追加
1/17 努力値の候補を追加、天敵を追加、願い事ラッキーについての追記、その他少し修正
1/21 誤字を修正
2/9  電気タイプが水浸しによって麻痺状態になることを追記、水浸しを使い水タイプにしたときに、特性のバトルスイッチが発動すると元のタイプに戻ることを追記

投稿日時 : 

最終更新日時 : 2014/02/09 19:56

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コメント (27件)

14/01/14 21:09
8ナナシ
自分もこの子にはbwの頃からお世話になってますw
細かいところなのですが、ゴツメをもたせる場合16n−1になるH244振り(実数値271)も候補にはならないでしょうか?
14/01/15 00:52
9リンク (@Link_mlb)
>ナナシさん
持ち物がゴツメの場合は、候補になりそうなので明日時間のある時に追記しておきます。
ご指摘ありがとうございます。
14/01/15 08:18
10非会員
ママンボウキター!
5世代ではたまに使って相手を苦しめることができたので大好きなポケモンです
テンプレと言ったらこれですよね!文句なしです!
対処法やダメ計が充実していて素晴らしい育成論なのですが非会員につき心内評価になりますが5です
久々にPTに入れたくなりましたのでW2にいるママンボウを輸送してきます!
14/01/15 16:35
11kiss
これまでマイナーなあまり強くないポケモンとして見ていましたが、強いですね。使ってみたいと素直に思いました。良い育成論だと思いました。
ただ、天敵の欄に根性、毒暴走、ポイズンヒール等のポケモンを書いた方が良いですよ。
14/01/15 21:33
12dam
地味に驚異の物理耐久を持つママンボウですね
内容は素晴らしいと思います

ひとつだけ、HP実数値の関係でレアコイルを推していますが例えばジバコイルでも個体値を14-15に調整して努力値無振りならHPが137となり願い事頑丈コンボはできます
こういった例があり種族値77までなら可能になるので追記されてはいかがでしょうか?(もちろん個体値を下げることで単体での汎用性は薄れますが)
14/01/16 01:06
13
>>12
わざわざそんなんしなくていいです
14/01/16 08:01
14リンク (@Link_mlb)
コメ返し遅れてすみません><

>非会員さん
心内評価でも5をつけてくれるのは嬉しいです。ありがとうございます。
おそらくこれがママンボウのテンプレになると思いますので、第六世代でも使って、厨ポケ狩りをしちゃってください!
偶に身代わり持ちがいるので注意が必要です。

>kissさん
マイナーなあまり強くない印象を変えることが出来て嬉しいです。出来れば評価の方もつけてくれると嬉しいです。
今晩時間のある時に、天敵の欄にいろいろ追加しておきますね。

>damさん
ジバコイルの個体値を下げて頑丈復活というのは、第五世代の時に考えていたのですが、願い事で頑丈復活というのが、相手に読まれやすくなかなか成功しませんでした。なのでわざわざ単体性能を落とすようなことは、しなくていいと思います。

>風さん
代弁ありがとうございます。
自分も同じ考えです。
14/01/16 22:11
15G
経験値の少ない海のタブンネだと思ってました
ママンボウの硬さがよくわかりました。
ただ、3つほど気になる点があったので指摘させていただきます。
 1.採用理由で書かれている、願い事持ち最大のHPであることが運用方法で書かれていません。すぐ後の相性のいい味方をみればわかりますが、
 2.思いすごしかもしれませんが、水浸しの説明、”草に粉系の技がはいるかどうかを、調べてない。”ということですよね。確認お願いします。
 3.大変どうでもいいですが、タイプ一致→不一致のみ分数の表記が違います。
 評価は会員でないので、心内☆5で。
14/01/16 22:17
16
入手難易度考慮しないなら一位は願い事ハピですよ(ゲス顔)
14/01/17 23:08
17リンク (@Link_mlb)
コメ返し遅くなってすみません><
>Gさん
1について
採用理由で一度書いているので、書きませんでした。
2について
その解釈であっています。
3について
指摘ありがとうございます。修正しておきました。
心内評価5ありがとうございます。

>16
今、読み直して気が付いたのですが、願い事ラッキーについて書いたはずなのですが、なぜか書けていませんね…。
指摘ありがとうございました。追記しておきます。
14/01/21 21:01
18名無し
ゴツメの場合Hの努力値は248でなく244で良いのでは?
14/01/21 21:06
19リンク (@Link_mlb)
>18
書き間違えてました。
ご指摘ありがとうございます。修正しておきます。
14/02/07 04:08
20a
バトルスイッチが発動するとみずびたしによる効果はリセットされることは明記しておくといいかと思います。
14/02/09 19:41
21リンク (@Link_mlb)
>20
ご指摘ありがとうございます。追記しておきます。
14/02/11 11:02
22はるき
非常に良い育成論だと思いますw
受けルを使いたくなりました。
14/02/14 19:10
23リンク (@Link_mlb)
>はるきさん
コメントありがとうございます。
ぜひ使ってみてください。
14/04/08 01:57
24しっくす
この型だとこだわり系のトリックにも結構弱いかと思います。なので電気、草半減で石でトリック無効のメガバナも相性がいいと思いました。
16/04/17 08:51
25ヲクルウン
マママママママンボヴツエー
16/12/10 21:50
26774
勇敢ガルドのシャドークローは乱数3発では?
17/07/31 22:27
27ディングル☆ポポ
とても素晴らしい育成論ですね!ママンボウはかわいいし補助技豊富なので、私としては人気なのかなーと思ってました。会員ではないので評価できませんが、つけられるなら☆5つけたいです。

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