モルフォン - ポケモン育成論ORAS・XY

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16/08/31 11:13

6あ

モルフォンが安全に積める先、積めない先を書き出してみてはどうでしょう？
それによって組める仲間がより分かりやすくなります。
バトンができるだけではピンときません
ミラクルスキンはマジックミラーの劣化ですが蝶の舞バトンがメイン行動であるモルフォンにとって1番欲しい特性かと思います。
努力値も16n-1の175にしてBDに余りを振る方が実質殆ど変わりは無いとは思いますが、気分的にはスッキリします。努力値の振り方は初心者、上級者を見分ける水準の一つなのでなるべく効率が良い方が印象が良いです。

16/08/31 13:01

7直進熊 (@chokushinkuma)

>5
コメントありがとうございます。
ダメ計からも分かる通りガルドが特殊であれば、そこまで致命傷も受けることなく、先にこちらが積めることもありサイキネで倒せることもありました。眠り粉を撃ちたいのであれば、すでに候補技として挙げていますので採用してください。

16/08/31 13:10

8直進熊 (@chokushinkuma)

>6
コメントありがとうございます。
努力値の振り分けにより積める相手は若干変わって来ますので一概に「誰なら積める」と決めつけるのはしない方が良いと思っておりますので今回は見送らせていただきます。
努力値の効率はそちらの方が良いですね。ダメ計など全て計算し直した上で確定欄を修正しますので時間がかかると思いますが、お待ち下さい

16/08/31 14:10

9よしはるまん

いいと思います！
アメモースと違ってSがあるので使いやすいですね！
この型だと挑発が痛いので、持ち物の候補にメンタルハーブを入れてはどうですか？
先発に多いジャロに強くなると思います。
また、こいつでガルドに立ち向かわなくても、ダメ計見る限り不利なので、あまり載せる意味がないと思います。

16/08/31 14:21

10小野芋子 (@O7FIm7ZTiOxTgvy)

投稿お疲れ様でした。

>努力値の振り分けにより積める相手は若干変わって来ますので一概に「誰なら積める」と決めつけるのはしない方が良いと思っておりますので今回は見送らせていただきます。

このモルフォンの役割は攻撃するにせよバトンするにせよ蝶の舞を積むことが大前提です。逆に積めなければ火力も耐久もなく、サポートもできない置物になってしまいます。
「誰なら積めるかを決め付けたくない」というのも１つの考え方だとは思いますが、積むことが必要不可欠なこのモルフォンの採用理由や選出機会に直結する事項ですので、起点となる相手の記載は必要だと考えます。
また、バトン先を特殊アタッカーに限定する必要がないのは理解できますが、モルフォンとの構築を組む上で相性の良いバトン先の情報も欲しいと思いました。
以上、ご検討お願いします。

16/08/31 15:21

11きぐるみ (@pokekigurumi)

候補にスキルスワップはいかがでしょうか。友人がヒードラン相手に貰い火を盗んで舞っていたので有りかなと思ったのですが

16/08/31 20:57

12直進熊 (@chokushinkuma)

>9
コメントありがとうございます。
ギルガルドに対するダメ計はガルドを起点にできるか、そして色眼鏡込みでどこまで入るのかという意味で重要だと思います。また、メンタルハーブですが、若干耐久に難がでるのでひとまず保留にさせてください。

16/08/31 21:03

13直進熊 (@chokushinkuma)

>10
コメントありがとうございます。
環境には色んな型がいるので、はっきりとは言えなくなりますが「誰の前なら比較的安全か」程度で加筆しようと思います。相性の良いポケモンですが、相手に一貫しないポケモンであればどんなポケモンとも相性が良いです。しいてあげるとすると例に挙げた通り特殊技で弱点を疲れやすいドラゴンが相性が良いと思われます。

16/08/31 21:06

14直進熊 (@chokushinkuma)

>11
コメントありがとうございます。
スキルスワップは個人的には好きな技ですが、あまりにもヒードランピンポな上、ヒードランには原始の力もあるので今回は見送らせていただきます。

16/08/31 21:08

15直進熊 (@chokushinkuma)

13の疲れやすいは誤字です。失礼いたしました。

16/09/01 17:48

16はーぽ

いい育成論でした

16/09/01 20:22

17通りすがり

モルフォンいいですよね！
わたしが今まで使ってきた中で一番使えたのはラムでしたのでゲンガーとキノガッサ意識のラムをお勧めしたいです。ラムを持たせて特性をりんぷんにすることでこの二体に強く出ることができます。また、陽気マンムーの地震と礫を確定で耐えるラインまでふる調整がモルフォンだと一番いいと思います。攻撃技を一個削り身代わりをいれ後続に安全にバトンするのを狙うというのも強いですので候補に入れていいと思います。他にもクレセリアなどにかなしばりでうまくサイコキネンシスを縛れたら蝶舞を上手くいけば大量に積めるこれも候補に入れていいと思います。現環境だとモルフォンは舞ったところで色眼鏡こみでも火力が足りないことはざらなのでヒードラン意識のめざ地やめざ氷を採用することで蝶舞した後にさらに活躍することが出来ます。ですからこの二つのめざめるパワーの優先度はサイコキネンシスの次に高いと思います。後、モルフォンはHがプッパだと177で効率が悪いのでそこは調整したほうが良いと思います。モルフォンは好きなポケモンですので文が長くなってしまい申し訳ありません。参考にして頂けたら嬉しいです

16/09/01 22:11

18直進熊 (@chokushinkuma)

>16
コメントありがとうございます。
そう言って頂けると、ありがたいです。

>17
コメントありがとうございます。
マンムーの地震+礫がどこから来たものなのかは存じませんがこの育成論では対特殊を想定していますので、今回は見送らせていただきます。
また、身代わりはHPがカツカツなので採用したいのは山々ですが、無しということで。変化技の対策としては十分とまではいきませんがミラクルスキンがあります。ヒードラン対策のめざ地ですが、追記した通り舞っても消し炭に(比喩ではなく)されるので入れる必要はないかと。めざ氷に関しては撃つ相手がわからないので具体的な相手を明記していただければと思います。

16/09/01 22:20

19直進熊 (@chokushinkuma)

>17
続きです。ラムのみはメンタルハーブ同様耐久に難がでるので保留とさせてください。また、金縛りについてですが確かに優秀ではありますが撃てるタイミングが耐久的にあまりないということもある上、クレセリアであれば、サイキネを撃たれようと大した打点にならないので見送らせていただきます。

16/09/02 00:45

20通りすがり

めざ氷は氷4倍のランドロスやメガボーマンダなどです。めざめるパワーは蝶の舞を積んだ後に繰り出されるポケモンにピンポイントに打つ技です。相手が蝶の舞を積まれたのを見た後に出すポケモンは大体この辺りか先制技持ちです。そのよく出されるポケモンが出た時にモルフォンで上手くいけば一体以上持っていくことが出来るのでめざめるパワーは採用できると思います。想定しているのは対面でなく後出しです。メガリザ意識のめざ岩などもいいと思います。相手は蝶の舞を積まれた後にさざめきやヘド爆が刺さるポケモンを出しません。ところで今回のモルフォンの仮想敵はゲンガーやボルトロスなどの特殊アタッカーまたはクレセリア、スイクンなどの高耐久ポケモンであるとしていますが、明確にカモとする相手の型まで決めたほうが良いと思います。ゲンガーならば滅びが来たら諦め、催眠が来ても半分の確率で負けます、挑発を打たれることもよくあります。スイクンも吠えるがあるから居座っているのがほとんどで大抵は即引きされます。体感スイクンやゲンガーに決まるのは三回に一回ですから、ダメ計にある特殊ガルドのようなモルフォンを見くびって殴ってる可能性のあるポケモンを他の型の可能性を切り捨てて比較的安全に置いた方がまだマシだと思います。蝶の舞バトンモルフォンはレートで使うと分かりますがゲンガー相手には比較的安定しません。また長文になって申し訳ありません。

16/09/02 21:11

21直進熊 (@chokushinkuma)

>20
コメントありがとうございます。
蝶舞を見た後で繰り出すということはこちらは二舞できているということですよね？であれば、その時点でバトンして有利な味方に繋げた方が良いと思います。わざわざモルフォンでみる必要はないかと。
後だししてくるポケモン限定の有効打というのは論として本末転倒では？と感じます。
相手の型までとおっしゃいますが、パーティーで型が判断できるケースは受けルなど限定的なものなので、そこまでこの論で語る必要はないと思います。このモルフォン相手に即引きをするのは積みの起点を与えているのと等しく、後だしからアローやスカーフ持ちでも出てこない限り一舞以上でバトンが繋げます。コメントの長さに関しては全然気にしませんので、心置きなくご意見をいただければと。

16/09/03 01:34

22友達 (@MDwpMFa156YjwV4)

何点か質問させていただきます。
?ダメ計を見る限りほとんどのポケモンに対して１舞しかできないように見えますが実際に使ってみて、ヘドロ爆弾、サイコキネシスを使われた場面は、どのような場面でしたか？
?比較的安全な対面がメガゲンガーだけでしょうか？(火力低いポケモンが起点なのは、他のバトンを使えるポケモンにも言えることなので)他のバトンポケモンと比べて優秀な点を教えてください。

16/09/03 18:52

23直進熊 (@chokushinkuma)

>22
コメントありがとうございます。
素早さの関係で素→二舞で受けることも多いのでそこそこ受けられます。ヘドロ爆弾や、サイキネはHPに余裕があるときや、吠えるされる際に撃ったりしました。他のバトンポケモンより優秀な部分と申しますが、蝶舞バトン自体が他のバトンと異なる為、比べる必要はないかと思います。

16/09/03 21:16

24友達 (@MDwpMFa156YjwV4)

>23       返信ありがとうございます。 
攻撃技は、「吠える」の際にうつ、HPが比較的余ってる場合にうつ、とゆうことなので余ダメが書いてあるものには、比較的技をうつ状況が多いと言うふうによろしいでしょうか？
蝶の舞で差別化できているとありますが、一応特性「威嚇」をもつアメモースまたは、ドーブルも蝶の舞バトンができるのでその２体において優れてる点を教えてください。

16/09/03 21:42

25直進熊 (@chokushinkuma)

>24
コメントありがとうございます。
披ダメについては指標としているので格別打つ状況が多い訳ではないです。
アメモース、ドーブルとの差別化は論内ですでにされているのでそちらを読んでください。

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