パンプジン(特大) - ポケモン育成論ORAS・XY

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13/11/25 11:03

21アマラオ

・対ファイアローと岩雪崩搭載について
例えばHA意地っ張り鉢巻ファイアローを想定した場合、
ブレイブバードorフレアドライブが確定2発なので、耐えることが出来ますね。
ブレバorフレドラの最低乱数は156ダメージです。
つまり最低でも反動で52ダメージ入ります。
岩雪崩のダメージがA無振りで最低乱数152ダメージです。
合計204ダメージで対面であればファイアローは倒せます。
ダメ計間違ってる部分もあるかもしれませんが
実際に耐えてファイアローを返り討ちにしたことは何度もあります。

・Sについて
SがV想定なら、余りをAに振るらずSに振った方がいいと思います。
すぐ上に55族の激戦区（カイリキー、ハピナス、ゴルーグ、リングマ、シザリガー等）があるので、その辺の4振り程度はを意識してもいいのかと思います。
ハピ、リングマ以外は先手で鬼火を撒ければアドが取れる相手だと思います。個体数は少ないですがリングマも勝てない相手ではないですし。

比較対象のオーロットにもSは2負けてるだけなのでせめて
無振りか4振り程度には対面しても渡り合えるくらいのSはあってもいいかなと思います。
H191にしてあまり振るだけでもオーロットと同速です。（オーロットも調整はしてるでしょうが）
60族まで意識すると型が変わってきてしまうので参考までに。

後は、仮想敵と耐えた後の対応策等が明確化されてる方がいいと思ったのとLv50時の実数値くらいは載せた方がいいと思います。

13/11/27 00:05

22ロイド (@barasuisho1)

アマラオさん、意見ありがとうございます

素早さの件ですが、ゴルーグやカイリキー等がS無振りとは考えにくいので余りをAにまわしてます
しかしオーロットもおそらく収穫型でS無振りか4振りも居る可能性があるので追記します
仮想敵や実数も追記します

意見ありがとうございます

13/12/02 16:50

23天覇絶槍

もう少し他の物理受けとの差別化もあるといいかな…
バケッチャが好きなんで、使ってみようかな

13/12/02 22:26

24ロイド (@barasuisho1)

天覇絶槍さん、意見ありがとうございます

記載の通り他の物理受けとは主に胞子の無効、鬼火の有無で差別化してるのですが、その他差別化するポケモンは居ますでしょうか？
デスカーンでも同じ事できますが防塵ゴーグル持たせてまでやる事ではない、モジャンボはフシギバナと同じ理由だと思ってます

13/12/11 17:50

25天覇絶槍

＞ロイドさん
よく考えてみたら、居なさそうですね…。
ありがとうございます。

13/12/24 14:02

26はやと

こいつでガッサをどうやって受けるんですか
胞子無効化したところで身代わりされたら鬼火も入らないし
胞子持ちガッサは身代わりほぼ持ってますよね
鬼火不可、かげうち種爆ダメージ雀の涙
逆にガッサはエッジ連打安定
さらに剣舞持ちなら目も当てられなくなりますよ

13/12/26 04:26

27ロイド (@barasuisho1)

はやとさん、つまりそのキノガッサだと身代わり、胞子、剣舞、エッジの構成ですよね？
そのようなガッサはおそらく0だと思いますが・・・
仮にそんなの居たら勝てませんがまず居ないと思いますので意識しなくて大丈夫です

13/12/26 21:10

28はやと

確かに胞子身代わり剣舞はないか。。汗
でも結局身代わり張られたらパンプジンは打つ手ないと思うんです
ガッサは身代わり張ってエッジ連打してりゃいいわけですし
パンプジンがガッサを受るには相手がテクニガッサでさらに身代わりも持ってない状態じゃないと無理です
ポイヒじゃ鬼火も入りませんよね

14/01/06 11:23

29こいきんぐ

努力値についてですが、おそらく間違いだと思うのですが、
両者ともSがVだとすると、S4振りのオーロットを抜くためには、16ではなく20振らないと、抜けないと思いました。

14/01/23 00:55

30ぐるてんちょー

ガッサにたいして鬼火等を打ち機能を停止させるのがこのパンプジンの型ですよね？
ガッサを意識していた場合でもおそらく相手はパンプジンとの対面の段階で鬼火読み交代がとりあえずの安定行動だとは思うので
ファイアローなどの炎タイプへの交代読みのために岩雪崩をいれたほうがいいのではないかなと思いました。

交代読みで宿り木を打つともありましたがあまり実用的ではない気がします。
もちろん宿り木も搭載するのですが基本交代する相手はパンプジンに有効打があるポケモンと考えられます。
そうしたらパンプジンはひくしかないですが　自分の後続が宿り木があっておいしいポケモンとは限りません。どうしても鬼火読み交代読みの一手としては甘い気がします。

受けポケなので無理に種爆弾等のタイプ一致技などをいれるよりも鬼火が打てない状況（炎への交代）で対応できる岩技はやはりかかせない気がするんですよね...
実際種爆弾を打ってうれしい場面といえば投稿者様もおっしゃいますようにラクラージなどの４倍対面ですがあまり期待できる状況ではありません。それに対して岩雪崩は打つ場面が多く実用性があるかと感じました。

長文失礼致しました。

14/01/23 01:48

31は

>>30
種爆弾と同様に選択肢に載っていますよ。

14/01/30 00:00

32鳥のような鳥

A4振りのタネマシンガンでHBヌオーに乱数4発、種爆弾だと確2なので運要素絡めた提案ですが採用の基準にどうでしょう

14/02/28 23:05

33アスタリスク

陽気A252メガカイロスの恩返し高乱数で耐えますね。
鬼火刺さりますし、ダメ計入れたらどうでしょうか？

また、メガへラクロスのダメ計もあるとうれしいです。

14/03/15 08:08

34通りすがり

>>32
恩返し効果ないですよ…

メガヘラクロスのミサイルバリのダメ計もあるとありがたいです。

やはりメガヘラの方が多いと思うので。

14/03/15 10:22

35通りすがり

スカイスキンェ…。

14/03/15 10:29

36ぴ (@pipi_jbll)

>>34
特性をお忘れでは。

>>0
とてもいい育成論だと思います。
育成論とは関係ないことですが、このような大勢の人に読んでもらう文章の場合、句読点をしっかり付けたほうがいいと思います。
評価入れておきます。

14/06/15 18:44

37マイナー

ナットレイに格闘は抜群ではないです

14/06/15 19:35

39マイナー

＞＞38さん
すみません
勘違いでした

14/07/11 20:32

40ぐらん

特性欄に不眠がありますが、特大に不眠はいないので消しても良いのでは？

18/01/16 19:12

41ポケモンだいすきクラブ

とても参考になりました。ありがとうございます。自分は黒い色違いのポケモンでパーティを組んでいるので色違いで使おうと思います。

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