スターミー - ポケモン育成論ORAS・XY

重力搭載スターミー考察

2016/04/16 00:47 / 更新:2016/04/16 20:59

投稿者 : ユキハル (@Snowzhao0308)

スターミー

ＨＰ: 60

攻撃: 75

防御: 85

特攻: 100

特防: 85

素早: 115

ブックマーク 4.76 4.76 4.76 4.76 4.76 4.76 4.76 4.76 4.76 4.76 閲覧:30416登録:13件評価:4.76(12人)

スターミー エスパー【ポケモン図鑑】

性格: おくびょう(素早攻撃)

特性: しぜんかいふく

努力値配分(努力値とは？): 特攻:252 / 特防:4 / 素早:252
実数値:135-72-105-152-106-183
覚えさせる技: じゅうりょく / ハイドロポンプ / でんじは / れいとうビーム
持ち物: きあいのタスキ

このポケモンの役割: 特殊

ルール: シングルバトル

登録タグ

考察

はじめに

どうも雪昭です。前回のメガヤドランでは皆様に大変ご迷惑をお掛けしました。申し訳ありません。今後も投稿していくので私が投稿していたら｢あ、こいつ僕の考えた最強()のメガヤドランの奴プギャーwwwwww｣と内心で嘲笑しながら閲覧していただけるとありがたいです。

では改めて。今回は重力始動型のスターミーを考察したいと思います。

注意事項

指定がない限り相手は6Vを前提とします。
検索すればすぐに出るような略称を使います。
不要という声があれば削除します。

スターミーとは

初代からいるポケモン。~~カスミのスターミーでトラウマになった当時の子供は何人いるんだろうか。~~初代の対戦環境に関しては使っていない人はいないとまで言われるほどの使用率を誇り、当初においては豊富すぎる技範囲と高い特殊(←ここ大事)と素早さからケンタロスとともに環境の2トップとして君臨していました。

しかし第２世代。特殊が特攻と特防に分裂。電気や草にやや脆くなってしまい使用率が下がってしまいました。

更に世代が進むにつれ種族値のインフレ化、スカーフの登場、エスパーの弱体化等に伴い、スターミーは向かい風に遭いまくり環境から姿を見ることはほぼなくなりました。

役割

先発、もしくは死に出しから重力を展開する。
重力によって命中を上げほとんどの命中不安定技を必中にする。
~~かつての栄光を取り戻したい(S氏談)~~

重力について

そもそも重力の効果ってなんぞや？という重力の効果を知らない方やこれから重力パを使ってみたい方の為にも大まかな説明を。

1.浮いているポケモン(飛行タイプや浮遊など)は宙にいられなくなる。
→これは早い話、飛行タイプや特性浮遊持ちに対して地面技やねばねばネット等が通るようになります。風船も無効化します。飛行タイプはタイプが消えず電気なども抜群のままです。

2.飛び膝蹴りや空を飛ぶなどの飛翔する技が使えなくなる。
→他にもドラゴンダイブや飛び跳ねる、フリーフォールなど使えなくなります。ついでに跳ねるも使えなくなります。

3.命中を上げる。
→これが重力を使用する上で一番大事な効果です。
具体的にどのくらい命中率が上昇するのかですが数字にすると1.66倍上昇します。これがどういうことかというと命中65%以上の技は全て100%になります。 小さくなるなどをされても必中というわけではありません。
それ以下だと命中60%(催眠術など)は99%、命中50%(爆裂パンチなど)は83%になります。特性はりきりも命中上昇の恩恵を受け、命中補正が0.8倍から1.3倍(ノーリスクはりきり)になります。上昇幅おかしい。
ただし一撃必殺技の命中率は変わることはないので注意しましょう。
重力は場の全てに影響するので相手も命中上昇の恩恵を受けます。

4.発動ターンは実質4ターン
→この辺りの仕様は基本的にトリル等と変わりはありません。

他の重力持ちとの差別化

ヤミラミ、ニャオニクス♂

悪戯心から先制重力して脱出ボタンで帰り、重力のターンを消費せず後続で催眠術を仕掛けたりすることが出来る点はこちらの方が有利です。ですがこのスターミーは重力始動要員であるとともに特殊アタッカーも兼ねています。 なので重力をした後もスターミーより遅い相手ならある程度の負担をかけることが出来ます。その点ではスターミーの方が勝っていると考えています。

他にも重力を使うポケモンは沢山いますが、現環境で重力を使うと思われるポケモンは上記の２体くらいだと思うので他の重力要員との差別化は省かせていただきます。

持ち物

確実に重力を使用する為、気合の襷で確定です。

特性

自然回復かアナライズとします。

自然回復…交代すると状態異常が治ります。基本は先発で使用して使い捨てる感じなのですが、麻痺を撒かれても腐らなかったり、カバやガッサに眠りを撒かれても交代して、重力を撒きなおしたりと使い勝手はよかったです。

アナライズ…後攻の場合、技の威力が1.3倍になります。ただスターミー自身、Sが速いので刺さる相手はそこまでいないかも。

はっこう…~~あり得ない。~~

性格、努力値

性格…臆病
実数値…135-×-105-152-106-183
努力値…×-×-×-252-4-252

基本的に火力が足りてないことが多い上、Sも115族という激戦区なので耐久に振ってしまうと色々足りないのでこれで確定。
Dはダウンロード対策です。

技構成

【確定技】

重力…この型のコンセプト。効果は先述の通りです。

ハイドロポンプ…スターミーの一致最高火力。重力込みなら命中100%になります。等倍でもなかなか削ってくれます。

電磁波(大天使様より情報提供)…対面などでのスターミーと同速、もしくはそれ以上のSに対しての回答。襷を使っても電磁波を撒くことにより次のターンで先制技がない限り確実に重力を展開することが出来ます。他にも起点防止や麻痺バグによる思考回数の稼ぎなど、あって凄く便利だったので確定技にさせていただきました。

【準確定技】

冷凍ビーム…安定した氷技。HD以外のメガマンダやガブに対しては吹雪よりはこちらで十分です。

吹雪…氷最高火力技。こちらもハイドロポンプと同じく、重力込みで命中100%になります。冷凍ビームとの選択ですが少しでも多く削りたいならこちら。

【選択技】

雷…電気最高火力。呼ぶゲッコウガ等に刺さります。こちらも重力込みで命中100%。

サイコキネシス…タイプ一致の安定した技。ただ重力の恩恵も受けない上、受けられやすいので採用価値は低いかと思われます。

ダメージ計算

与ダメ

ハイドロポンプ

H252メガガルーラ…37.3~44.3％
H4メガバシャーモ…120.5~143.6％
H4ガブリアス…48.9~58.7％
H4ボルトロス…60.6~72.3％
H252メガゲンガー…49.1~58.1％
H252メガクチート…52.2~61.8％
H252クレセリア…28.2~33.5％
HD特化ファイアロー…77.8~91.9％

吹雪

H4メガボーマンダ…133.3~159.1％
HD特化メガボーマンダ…81.2~97.0％
H4D252ガブリアス…100.0~119.6％
H252ボルトロス…67.7~80.6％
H4サザンドラ…67.9~81.0％
H252サンダー…57.9~69.0％

H252スイクン…45.4~54.1％
H252ギャラドス…105.0~124.8％
H252マリルリ…60.9~72.5％
H244D100メガヤドラン…55.7~66.7％
~~僕の考えた最強()のメガヤドラン…43.8~51.7％~~

サイコキネシス

H4ゲンガー…120.6~142.6％
H252メガゲンガー…80.2~97.0％
H252メガフシギバナ…70.6~83.4％
HD特化メガフシギバナ…51.3~61.0％

被ダメ
A特化メガガルーラすてみタックル…140.0~165.2%
A特化ガブリアスげきりん…95.6~113.3%
A特化鉢巻きアローブレイブバード…105.2~124.4%
A特化メガクチートはたきおとす(持ち物所持時)…176.3~208.9%
A特化メガバシャーモフはたきおとす(持ち物所持時)…120.0~142.2%
C252メガゲンガーシャドーボール…139.3~165.9%
C252ボルトロス 10万ボルト…125.9~151.1%

流石の紙耐久である。

他にもこのポケモンのダメ計載せてくれ！という声があれば随時追加します。

相性の良い味方

催眠メガゲンガー…恐らく重力の恩恵を遺憾なく受けることができるポケモン。命中99%の催眠術と祟り目とかいう頭おかしいコンボをぶっ放せることが出来ます。初代ゲンガーの代名詞、催眠夢喰いもすんなり出来たりする。

地震持ち…例を上げるならガブリアスとかドサイドン辺り。スカされやすい技ですが、重力により地震の一貫性を作ることが出来ます。

ファイアロー(ジバコ重力電磁砲様より情報提供)…スターミーの苦手なガッサやナットレイに対して選出段階で圧力をかけてくれます。更にファイアローの呼ぶボルトやサンダー、Wロトムを多く呼ぶので重力展開の地震の一貫性が作りやすくなります。

苦手な相手

S115族以上及び悪戯心挑発持ち…ボルトロスとかヤミラミ、最速ファイアロー辺りは対面で挑発をされると重力が出来ません。ただ使ってみると分かるのですが対面で挑発を打たれることはほぼないのでそこまで気にする必要はないかも。

メガミミロップ…猫騙し+恩返しで重力を使えずにお陀仏。対面してしまったら素直にメガミミロップを受けることの出来るポケモンに交代しましょう。

立ち回り

BVを載せておきますので参考程度にどうぞ。

8D5G-WWWW-WW3U-6GC3

立ち回りはガバガバですが、重力を使ったことにより地震の一貫性が生まれ後続に負担をかけることができました。そして最後は催眠ゲンガーの3タテ劇場でお相手の降参が選ばれました。~~やっぱ催眠ゲンガーってクソだわ。~~

基本的に対面で技範囲的に有利な相手(メガボーマンダなど)に対しては重力を打たずそのまま素直に抜群の技を撃ちましょう。ただしバシャーモは例外で素の素早さではスターミーに負けてるので守って素早さを抜いてくることが非常に多いです。なのでバシャーモ対面では重力からハイドロポンプを撃つようにしましょう。

最後に

いかがでしたでしょうか？あくまでも重力始動要員ですがアタッカーとしても命中不安定技を必中で撃てるメリットは対戦でかなり響いてくると思います。~~多分…~~

ここまで見てくださりありがとうございました。

投稿日時 : 2016/04/16 00:47

最終更新日時 : 2016/04/16 20:59

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コメント (23件)

16/04/16 10:47

4忍者？

重力で命中安定になることはいいことですが、ゴツメナットやガブを相性のい味方にしましょう。
苦手な相手ですが、性格陽気スキルリンクチラチーノと同速ゲーになると思います。スキルリンクによってタネガンやスイープビンタで叩かれ落とされます。しかもはたきおとすで攻撃することはあまりないと思います。
まあチラチーノもナットで相手できるのであまり問題じゃないですけどね。

16/04/16 11:39

5ユキハル (@Snowzhao0308)

>>1
一度対面でHDマンダに吹雪打って「よっしゃ無償突破や！………は？(д)」ってなったことありますねw 
確かに自然回復だとカバなどにも対応できたりしますね。追記しておきます。

>>2.3
重力さえ巻けば鉢巻ガブとかなら地震で大体問題解決したりしますからね！加えてスターミーでも削りをいれたり出来るので地震の一貫性が出来るのが肝だとも思ってます。

自然回復なんですが今先程、急ピッチで厳選して使ってみたんですが私はアナライズ派だったのですがガッサ対面で胞子打たれたり、ボルト対面で麻痺を撒かれても腐らなかったりと正直自然回復のが立ち回りやすかったまでありますね。アナライズが完璧に活きるのもよくよく考えたら竜舞HDメガマンダくらいだったので、自然回復のが優先度高いかもしれませんね。それこそアナライズなら波乗りとかでも問題ないですからね…。修正しておきます。ご指摘ありがとうございました。

>>4
重力を使う上で何故相性のいい味方に基本的に重力の恩恵をそこまで受けないゴツメナットなのかがよくわからないのですが。何か理由があるなら教えていただきたいです。それとガブに関しては地震持ちの項目で例としてあがっているはずです。
次に苦手な相手に関してですが、対面すれば苦手なんでしょうが、個人的にメガガルーラの劣化であるチラチーノを現レート環境で採用、意識することってあるんでしょうか？あくまでも個人的な考えなのですがチラチーノ採用するくらいなら素直に使い勝手のいいガルーラを採用すると思うのですが。

16/04/16 11:48

6ジバコイルで重力+電磁砲

終盤ならともかく、バシャ対面で守るのが多いってのはレートが関係してませんか？
相性不利、襷なら返り討ち、“ちいさくなる”などの積み技も考えると守るのはリスクが高く交換安定だと思います。

また、対面有利で重力以外の選択肢(攻撃技)もあり、引かれたことも考えアナライズ…というのは納得できますが、であるなら命中が不安定の吹雪である理由が弱いと思います。
ドロポンはスターミー最高火力で命中率も少しはマシなので採用したい技ですが重力とシナジーというだけで採用というのはどうなのでしょうか。

16/04/16 12:01

7かめ

重力を展開しつつ負担を掛けようというコンセプトである点で他の重力使いとは差別化は図れていますし、この型に対して特に異論はありませんが、ひとつだけ疑問が。
重力って命中率100%ではなく、必中になるんですか？

命中率100％：基本的に外すことはないが、相手の回避率などにより外すこともある。
必中：相手の回避率などに因らず、外すことがない。

必中になるのでしたなら私の知識不足なので悪しからず。

16/04/16 12:35

8ユキハル (@Snowzhao0308)

>>6
バシャーモ対面ですが交代してくれるなら無償で重力を展開できて交代先にも負担をかけれますし、仮に攻撃されたとしても重力を展開するという重力始動要員としての最低限の仕事はできているので問題はないかと。
特性に関してですが先程自然回復を使ってみた上で育成論の方を修正させていただきました。よろしければ確認の方をお願いします。

>>7
重力展開をするときに回避上昇技を使われたことがないのでなんとも言えないので調べてみたところ、必中ではなく命中100%になるということみたいです。私の勉強不足でしたね。ご指摘ありがとうございます。

16/04/16 12:54

9Κiωi (@1024Kiwi)

>>0
重力の命中率補正に関してですが命中ランク2段階相当と私は認識していました。
つまり「1.66倍ではなく5/3倍ではないか？」ということです。
その場合催眠術などの命中60の技も命中100に達することになりますがどうなんでしょう。（私の勘違いなら申し訳ないです。）
また、はりきりと兼用した際の命中率補正ですが、小数点以下の有効数字は2桁ぐらい取っていたほうが良いかと思います。（これも重力の命中率補正が3/5ならぴったり4/3と分数表記できるのですが）

16/04/16 13:08

10ジバコイルで重力+電磁砲

>>8
問題も何も重力始動要因ということに対して一切の疑問を持っていません。
対面で守るバシャが多いというのはちょっと変では？と思ったのでレートによって関係している可能性があるかとコメントしました。

これも特性より技のこと重視して言っています。
非重力化でも安定する技が候補にない理由、(主に)吹雪の採用理由を説明された方がいいかと思ったので質問しました。

16/04/16 14:04

11大天使 (@justice2057a)

投稿お疲れ様です。
スターミーって重力覚えるんですね…
驚きました。
重力パ要因としてのスターミーの強みが良く伝わってくるいい育成論だと思います。

一つ質問なのですが、技候補に電磁波がないのは何故でしょうか？

・後続のSサポート
・スカーフサザンやメガゲンなど上から二発殴ってくる相手に対しアドを取れる
・メガリザXやHDマンダの積み起点回避
・麻痺パクによる行動回数稼ぎが狙える

などのメリットがあります。
先制技のない相手に思考停止で撃ちやすく、重力による後続サポートを目的とし、吹雪で地面にも打点があるこいつとは非常にマッチしている技だと思います。
個人的には電磁波は確定技にしても問題ないほど優先度は高いんじゃないかとすら考えています。  
電磁波について投稿者様のお考えを伺いたいので、どうか考察のほどよろしくお願いします。

16/04/16 14:39

12ユキハル (@Snowzhao0308)

>>2
ガッサ対面に触れていませんでした。初手でタネガンを打たれても重力は展開できている上、重力が4ターン使えるので初手は素直に重力を使った方がいいかなと思います。

>>9
大まかな数値で言えば5/3補正ですがあくまでも正確な数値は1.66倍です。故に催眠術も1%で外れます。(実際外したことあって奇声上げたことあります。)
はりきりに関しても小数点は切ってもいいですがこのくらい上昇しますよーって伝えているだけなので不要なら切り捨てておきます。

>>10
勿論、レートにおける立ち回りです。お相手も小さくなるを警戒しなかったことが多いのか守ってくることの方が体感多かった気がします。

ダメ計してみたら冷ビでも事足りそうですね。また修正しておきます。

16/04/16 14:58

13Κiωi (@1024Kiwi)

>>12
「検証するにしても数撃って外すしかないなぁ」と思っていたら外したことがあるんですね。参考になります。そしてやはり私の思い違いでしたようで申し訳ないです。
殴れる重力起動役（しかも技も豊富でCも高い）というのは強力ですね。

16/04/16 16:13

14ジバコイルで重力+電磁砲

>>12
逆に襷を警戒していないことで居座ることもありそうですね。H振り程度なら叩き落とすで確１だし上から…みたいな()
それにしても襷持ちの可能性があるポケモンだと思うので、スターミーがマイナーということなんでしょうか…。

何にしてもスターミーを重力起動に使用したことがなかったので、参考になる育成論であり意見でした。

最後に私が重力パを使用していたときの感想?ですが、
オススメのポケモンとしてファイアローを推薦します()
元々、重力ターンの消費がイヤだったのでバシャやナット(守る持ち)を出しにくいパーティを意識し採用していました。

重力と相性が良くない感じではありますが、受けに来るポケモン(ボルト、サンダー、ロトムetc)に重力+地震が刺さりました。
これは嬉しい誤算であったとともに、重力を利用するポケモンではなく“重力パのカモを呼ぶポケモン”を考えるきっかけにもなりました。

ホントに重力パが大好きなのでこの育成論にテンションが上がりましたし、他の重力始動や重力エースなど考察をして頂けると嬉しいです。
長文失礼しました。

16/04/16 21:06

15ユキハル (@Snowzhao0308)

>>11
ありがとうございます！重力を覚えるやつは教え技によってわんさかいますがわざわざスターミーに搭載するかと言われると微妙なとこありますからねー。
電磁波に関してですが先程、雷を抜いて電磁波でレートに潜ったのですが、確定で良いくらいに使いやすかったです！対面でゲンガーに麻痺を入れることにより後続の祟り目ゲンガーで安全に倒せたりと使い勝手が凄く良かったです。技候補の欄に入れておきました。ありがとうございました！

>>13
覚える技も豊富なのでアレンジ次第では現環境でも全然活躍できると思います！

>>14
小さくなるスターミーにしても相手はやはり水技で押してくるのでは？という考えのもと守ってくるのかもしれません。確かに初代の栄光の時代に比べると間違いなくレートにおいては絶滅危惧種レベルでしょうね…
ファイアローに関してですが、ファイアローを入れたパーティでレートに潜ってみましたが、確かにバシャやガッサ等への選出圧力のお陰か、それらの選出は抑えてくれている感じはありましたね。更にファイアローの呼ぶミトムやボルトは選出してくれて地震の一貫性を作りやすくしてくれてましたのでアリですね。追加しておきます。ご指摘ありがとうございました。

16/04/17 00:23

16カルサバ

サイコキネシスであれば確定が取れるという相手がいないのであれば候補のサイコキネシスよりサイコショックのが良いと考えたのですがどうでしょう？一例ですが、テンプレの1つであるh188d68振りメゲンガーを12.5%の乱数にすることができます(単のh252では2ダメちがいます)。加えて輝石ラッキーの身代わりを確定とは言いませんが誤魔化せるのではとも思いました。ただ書いといてあれですがサイキネもショックも多分採用しないですよね。寧ろリフレクや光の壁、下手すればフラッシュのが面白いかもしれません。

カスミ戦のスターミーと言い、残飯みがちいと言い、あまりスターミーに対し良いイメージがあまりありませんでしたが今回を機に育成しようと思いました。これからも頑張ってください。

どーでもいいですが先のヤドランとタイプ同じですね笑

16/04/18 17:51

17ユキハル (@Snowzhao0308)

>>16
そうですね、ぶっちゃけゲンガーなら電磁波撒くだけでも十分仕事を果たしてるまであるのでそこまでサイキネもショックも採用する意義はない気はしますねー。ラッキーもスターミーではどう頑張っても勝てないので素直に裏の物理アタッカーに交代した方がいい気がしますし。
スターミーは覚える技も豊富なので是非色々アレンジして使ってやってください！
あとメガヤドランは禁句ですw

16/04/18 19:11

18ぺぺぺ

重力枠の差別化についてのところに襷ランドを入れるべきだと思います

実際、重力枠で言えばヤミラミの次くらいに使われていますし

では簡潔にお互いの優秀な点を述べるので参考にして頂ければ

ランド
・威嚇を撒ける
・岩封によるゲンガーのサポ
・自主退場手段である大爆発
・重力地震によるミトムなどに対しての強力な殴り性能
・ライコウルカリオとかに強い

スターミー
・ガブマンダに強い
・電磁波によるゲンガーのサポ
・ガルの氷技で死ぬランドはガルーラ入りに出しにくいが、スターミーはガルーラ前で行動可能なので出すことが出来る
・マンムーに強い

重力サポートを考えるならランドが圧倒的に優秀なのでスターミーはそこじゃない点で差別化を図らないといけないですね

16/04/19 22:59

19ユキハル (@Snowzhao0308)

>>18
私自身ランドを使ってない(厳選サボってるのは内緒)ので何ともいえないのですが、重力ランドって現レート環境にいるんですかね…？ 襷ランドってステロ地震岩封大爆発のイメージが強いんですがそこまでして襷ランドに重力＞ステロの意義ってあるんですかね…？とりあえず差別化に関しては色々調べた上で決めたいので保留にさせていただきます。申し訳ありません。

16/04/21 04:49

20名無し

私もこの型とよく似たスターミーを作りましたが、ダブルでしか使ってませんでした。
ハイポン雷吹雪重力というワイルドな型で使ってましたが、でんじはは良さそうですね。
今度シングルに連れてってみます。

16/04/23 10:05

21安中のベイシア

悪戯心＋脱出で重力4ターンを後続に回せない分、自分が動いて殴って重力ターンを有効活用するといったところですね。
重力パの強みは高火力技が高命中になることで安易な受けを許さない点ですが、広範囲中火力のイメージの強かったスターミーでも一致ハイポンはそこそこいい火力出ますね。

やりたいことが明白かつ簡潔でわかりやすく纏まっていると思いました。

16/04/23 15:28

22翔平＠生主★今年から中１

(育成論の投稿者によって削除されました)

16/04/23 17:05

23ユキハル (@Snowzhao0308)

>>20
ありがとうございます！
私も元々はその技構成で使っていたので電磁波を技候補に挙げていただいた時は雷が落ちたようでしたねw

>>21
ありがとうございます！
スターミー自身ほんとに技範囲が広い上に高火力技を使えたり補助技も豊富なので現環境でも全然いけると思うんですけどねぇ…。

>>22
人の黒歴史を抉るのはやめましょう。本育成論には関係ないので削除しておきました。