ハリテヤマ - ポケモン育成論ORAS・XY

チョッキを着た横綱【リザY殺し】

2015/12/30 22:38 / 更新:2016/01/01 11:23

ハリテヤマ

HP:HP 144

攻撃:攻撃 120

防御:防御 60

特攻:特攻 40

特防:特防 60

素早:素早 50

ブックマーク4.164.164.164.164.164.164.164.164.164.16閲覧:14149登録:5件評価:4.16(11人)

ハリテヤマ  かくとう  【 ポケモン図鑑 】

性格
いじっぱり(攻撃↑ 特攻↓)
特性
あついしぼう
努力値配分(努力値とは?)
攻撃:236 / 防御:20 / 特防:252
実数値:219-187-83-x-112-x
覚えさせる技
はたきおとす / インファイト / ストーンエッジ / じしん
持ち物
とつげきチョッキ

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このポケモンの役割
特殊 / 受け
ルール
シングルバトル / 見せ合い63
登録タグ

考察

前置き

はじめまして、サマーリバーといいます
今回はハリテヤマの育成論がなかったので投稿させていただきました

‐全てのポケモンを理想個体で考えます
‐H(HP)、A(攻撃)、B(防御)、C(特攻)、D(特防)、S(素早さ)等の略称を使用します
‐間違いや改善点、ご意見等があればコメントをお願いします
‐分からないことがあれば一度自分で調べて、その上で質問するようお願いします

ローブシンとの差別化について

よく似た技構成役割にローブシンがいます
よく似た特殊耐久をもったE@3DSとポケモンさんのローブシン(育成論ORAS・XY/197)と能力値を比較してみましょう

ローブシン 191-198-117-×-117-×
ハリテヤマ 219-187-83-×-112-×

・・・はい、完全劣化ですね!
おまけにドレインパンチ覚えないなんて言えない

では、どこで差別化するかです

  1. 特性あついしぼうによる炎、氷半減
  2. 最高打点がローブシンはばかぢからに対しこちらはインファイトのためAが下がらず起点にされにくい

があげられますが、それでもやはり総合的に見ればローブシンに軍配が上がるので採用理由は愛とさせていただきます

性格

いじっぱり又はゆうかんで確定です。でないと火力が足りません

特性

上で述べた通りローブシンとの差別化のためにあついしぼうで

持ち物

今回のコンセプトでもあるとつげきチョッキです

努力値(実数値)

H0 A236 B20 D252 S0(219-187-83-×-112-×)
Aが11nとなるように調整しDをぶっぱ残りをBに回しています
これでポリゴン2がはたき+インファイトで確定となります
また、リザYのだいもんじ+エアスラッシュを確定で耐えることもできます
あと、いじっぱりならSの個体値を5以下、ゆうかんなら19以下にすることで最遅ギルガルド抜かれが可能です

技構成

  • 確定技

インファイト
BDが下がるのでアンチシナジー気味ですが火力が足りなくなるので確定

ストーンエッジorがんせきふうじ
このハリテヤマのコンセプトであるリザYに
H4ボルトであればストーンエッジで確定なので決定枠にしています

いわなだれ
コメントより
タケノコ様ありがとうございます!
このハリテヤマはがんせきふうじのメリットが低いので命中を取りたい方はこちら
H4ボルトをステロ込みで確定にできます

はたきおとす
後続に負担をかけ、霊への打点にもなります

  • 選択技

じしん
BDを下げずにヒードランを処理したい場合や安定してギルガルドを処理したい方に
優先度は高いです

れいとうパンチ
ガブリアスやランドロス、ボーマンダなどに打ちます。ただ物理には弱いので優先度は低いです

フェイント、バレットパンチの先制技
コメントより
襷で残ったやつにうちます

その他提案があれば理由と共にコメントお願いします

ダメ計

  • 被ダメ
  • 物理方面

A252陽気ガブリアスのげきりん 67.5%〜79.9% 確定2発

A252陽気メガガルーラのすてみタックル 98.6%〜116.8%乱数1発(98.6%)

A252意地っ張りマンムーのじしん 62.1%〜73.9% 確定2発

A4れいせいギルガルドのかげうち 21.9%〜26% 乱数4発
シャドークロー 37.4%〜44.2% 確定3発

A252意地っ張り珠バシャーモのとびひざげり 99.5%〜117.3%乱数1発(93.8%)

A252意地っ張りランドロスのじしん 67.1%〜79.4% 確定2発

案外固いように思えますが使ってみるとめちゃもろいです

  • 特殊方面

C252臆病珠ゲンガーのシャドーボール 30.1%〜35.6%乱数3発

C252臆病珠ボルトロスの10万ボルト 31.9%〜37.8%乱数3発

C252ひかえめ眼鏡ウォッシュロトムのハイドロポンプ 43.8%〜52%乱数2発(12.1%)
C4補正なしウォッシュロトムのハイドロポンプ 21.9%〜26% 乱数4発

C252ひかえめリザードンYの晴れ下大文字 30.1%〜35.6% 乱数3発
エアスラッシュ 52.9%〜63.9% 確定2発

C252ひかえめウルガモスの一舞大文字 26.4%〜31.5% 確定4発
一舞サイキネ 56.6%〜67.5% 確定2発

C252れいせいギルガルドのシャドーボール 27.3%〜32.8% 確定4発

C252ひかえめサザンドラの眼鏡りゅうせいぐん 57.9%〜68.9%

驚きの耐久力ですね!眼鏡サザンドラのりゅうせいぐん2連打されても高乱数で耐えるとは・・・知らなかった

  • 与ダメ

インファイト
H252サザンドラ 115.5%〜136.6%

HB特化ウォッシュロトム 46.4%〜55.4% 乱数2発(67.6%)

H252マンムー 117%〜138.2%

HB特化ポリゴン2 輝石あり 57.2%〜68.7%
         輝石なし 85.4%〜101% 乱数1発(12.5%)

HB特化ナットレイ 70.7%〜83.9%

はたきおとす ※メガポケモン以外は持ち物ありで計算しています
HB特化ポリゴン2 15.6%〜18.7%

H252メガゲンガー 55%〜65.8%

H252ギルガルド(ブレード) 117.3%〜138.9%

HB特化クレセリア 32.5%〜38.7%

ストーンエッジ
H4ボルトロス 101.9%〜120%
HB特化ボルトロス 56.9%〜67.7%

がんせきふうじ
H108B4メガリザードンY 102.9%〜122.1%

H4B4ウルガモス  124.2%〜146.5%

H4ボルトロス 60.6%〜72.2%
HB特化ボルトロス 34.4%〜40.8%

いわなだれ
H4ボルトロス 76.1%〜90.3%
HB特化ボルトロス 43%〜51.6%

れいとうパンチ
B4ガブリアス 91.8%〜109.2% 乱数1発(56.3%)

H4ランドロス 威嚇あり 55.7%〜67.8%
       威嚇なし 118.7%〜140.6%

じしん
H252ヒードラン 103%〜123.2%

何かほかに提案があれば追加させていただきます

運用

基本的に抜群がとられない特殊アタッカーに後出しして負担をかけていきます

相性のいい味方

メガメタグロス
相性保管が良くBもそこそこ高いためオススメです
ただ、バシャーモ、ファイアローが刺さるため裏にウォッシュロトムなど用意してあげるといいでしょう
スイクンが重いためウォッシュロトムは眼鏡をオススメします
(最悪、バシャーモはメタグロスで守るのターンに身代わりを合わせることで処理できます)

エアームドやナットレイその他物理受け
上に同じです こちらもスイクンへの答えも用意しておきましょう

ランドロス、ボーマンダ
コメントより
氷をよく呼びますゲッコウガもこの型のハリテヤマなら処理しやすく威嚇もまけるためマンムーにでも後出しで勝つことができます
ってかメタグロスよりこっちほうが強いかも・・・

その他提案があれば更新いたします

最後に

閲覧ありがとうございました
ただのローブシンの劣化ではないことが分かっていただけたら幸いです
(けど、結局は劣化なんですが)
リザYが重いパーティにどうぞ!

12月31日追記いたしました

投稿日時 : 

最終更新日時 : 2016/01/01 11:23

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コメント (12件)

  • ページ:
  • 1
15/12/31 00:16
1タケノコ
なかなかいい育成論だと思いました。触れられてはいませんが、一応バレットパンチなどもローブシンとの差別化になりそうですね。

2つほど。
一つ、選択技のがんせきふうじが少し・・・いらないかなと思いました(・ω・`)
ハリテヤマ自体素早さがそれなりにあるわけでもないですし、竜舞勢に居座れる型でもなさそうです。要は起点回避には使えなさそうなので採用価値は薄いかと思われます。
メガ進化前で判断できない状態のリザードンにとりあえず撃つ、またはリザYピンポイントすぎるかなと思います。
これがいわなだれですと、H4ボルトロスならステルスロックを撒いていれば確定になったりします。
HB特化ボルトロスはオボン込みで7割ちょっとの乱数3発(ステロ無し)になります。
ですので、がんせきふうじは少しでも命中率を取る以外に採用価値はないかと・・・(・ω・`)

二つ目。
(当たり前のことを言いますが)根性ではないこの型では、単純にスイクンなど、こちらから有効打のない物理受けが重いです。相性のいいポケモンを少し見直してみた方がいいかと思います。
メタグロスがくさ結び持ちなどというのであれば別ですが…(・ω・`)

心内ですが☆4です。まだちょっとだけ改善の必要がありそうですねd(・ω・’)
15/12/31 08:09
2ソウジャ
ハリテヤマそこそこ使えそうですね。>1の方も言われていましたがバレパンやらフェイントなど先制技を候補としてもいい気がします。タスキ持ちにも強く出られますし。ファイアローはやめてくれと願うだけですね。
あとローブシンとの差別化の項目で「基点」とありますが「起点」じゃないでしょうか。(間違ってたらすいません)
15/12/31 09:41
3だい@サマーリバー (@CojDai)
コメントありがとうございます!
>1タケノコさん
ダメージが絶望てきなので候補に入れてなかったですがフェイントやパレットパンチも襷持ちの相手などに使えそうなので候補に入れさせていただきます!
命中安定がの為に候補に岩雪崩をあげたのですが、それなら岩雪崩で良さそうですね!
あと、スイクンが重いのも書くの忘れてたので追記しておきます!
>2ソウジャさん
起点でしたっけ?すいません修正しておきます!
15/12/31 10:28
4ぶんそん (@yusuk2a)
投稿お疲れ様です。初めの差別化の所ですが、ローブシンは火力を出そうと思えば馬鹿力ではなく、鉄の拳アームハンマーを選択すると思うのでAが下がらない点での差別化は厳しいかと思います。(そもそもマッパがあるので実質的な火力では武神のほうが大きく勝りますが)
リザは偽装したXの択があるので、容易に対処ができないことを考えると他の特殊ATにも目を向けるとよりよくなるかと思います。(例えばボルトランドやマンダ等氷弱点の高種族値ポケモンと組ませてゲッコウガ対面からの引き先にする運用法等)
15/12/31 10:46
5T.NAOKI (@iba_n)
ローブシンのリンク間違えてませんか?
15/12/31 11:09
6だい@サマーリバー (@CojDai)
>4ぶんそんさん
そういえば鉄のこぶしアームハンマーでしたね
(ハリテヤマがさらに劣化に・・・)
マンダ、ランドの引き先として使うのもいいですね!
今までグロス、ミトムの並びで使っていたのでその使い方は失念しておりました 追記させていただきます
>5T、NAOKIさん
すいません!すぐに修正させていただきます
15/12/31 12:02
7イクラ
ローブシンとの差別化に特殊耐久の差はありませんか?
指数はローブシンはH84,D252でも22347ですが、ハリテはD252で24528とブシンの1,1倍程度の数値があります。
15/12/31 13:17
8だい@サマーリバー (@CojDai)
>7いくらさん
ローブシンAをふらない場合ハリテヤマと同じ数値になります
そして、AとSの努力値をHに振ってあげると指数がハリテヤマをうわまわるのでそこでの差別化は少し厳しいですかね・・・
15/12/31 15:15
9ウェイブ
Aを252にしない限り他ポケモンに対応はできません。
AとDの努力値をA252、D240にしてもらいたいです。
猫だましがないのも気にかかります。選択技でもいいので猫だましを
入れて下さい。
15/12/31 15:51
10だい@サマーリバー (@CojDai)
>9ウェイブさん
Aは書いてある通り効率を重視した結果です
もしAが252でないと見れないポケモンがあるなら教えていただきたいです
あと、D個体値は31を想定している為D240はありえないです
16/03/21 17:46
11
>ローブシンとの差別化について
のローブシンの最高打点は気合パンチですよ。揚げ足なのは分かってますが、気になったのでコメしました。不要であれば削除していただいても大丈夫です。
16/03/21 20:57
12名無し
サンダーの最高打点はでんじほうって言うくらいくだらないな
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