ギルガルド - ポケモン育成論ORAS・XY

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15/11/12 14:59

1あか

役割の項目ですが、スイクンの熱湯をSで2発Bで1発は喰らう流れ(剣舞×2(S)+シャドクロ(B))になるので耐久に振ってない以上倒す前にそれなりの確率でこちらが落ちる可能性があります
初手の熱湯でやけどを引いたパターンは1剣舞で止めてシャドクロみたいなので約60%の中乱数2を引けなければ熱湯3発で落ちるのは変わらず(連続やけどの場合それすらかなわず落ち。まぁそれは考慮してたらやってられないので考慮外でもいいですが)

安定して処理できない相手を例に挙げるのはどうなのかなと思いました。強みはあるのかも知れませんがそこを読んでしまうと役割対象すら安定して狩れないのか、と感じてしまいます

15/11/12 16:51

2なお汎用性

色々言わせていただきます。

まず汎用性の低さが他のガルドと比べかなり低く選出しづらい。故に安定はしない
HP実数値136とかいう初心者によくある思考停止努力値端数H4。
ダウンロード対策してない為に本来そこそこ有利なポリ2に不利をとる可能性がある。
それとサンダーにはシャドクロあっても熱風が中乱2発県内なんで元々相手にするのは難しいです。HAなら結構どうにかなりますが。

ピンポイントすぎてよくいるガルドより安定しなくて使いづらそうに見えました。

15/11/12 17:00

3「ま」 (@ma_ka_ron_)

>>1
コメントありがとうございます。ゴツメのダメージも含めると落ちてしまう可能性も出てきますね。修整しておきます。中乱数2発で引かなくてもかげうちで相打ちには持ち込めると思います

15/11/12 17:09

4「ま」 (@ma_ka_ron_)

>>2
つるぎのまいシャドークロー↑2かげうち↑2で中乱数で持っていけると思いますが、安定性にかけるのでこのギルガルドの役割対象ではないですね。説明不足な点もあるので修整しておきます。

15/11/12 17:17

5noeru

(育成論の投稿者によって削除されました)

15/11/12 17:23

6「ま」 (@ma_ka_ron_)

>>5
誹謗中傷によりコメントを削除させていただきました。

15/11/12 23:01

7あ (@tadanomobuyo)

スイクンを安定して倒せるとは思いませんね。
火傷二回引いたら不利ですし、s振りや身代わり持ちや吠える持ちも少なくなく、AHのが汎用性的にも勝ると思いました。
これならまだ壁構築で使う方が使いやすそうです
相性のよいポケモンも明記するべきです。

15/11/13 13:34

8いか鉄 (@ikairon_7)

>4
+4シャドクロ影打ちでスイクン確定なのですから、逆にS抜かれていたほうがBフォルムで攻撃受けずに済むのでいいのでは？
熱湯3回中2回火傷を引く確率は、3×0.3×0.3×0.7+(0.3)^3=21.6%で8割方落とせます。（HAならゴツメダメあってもC4スイクンとは相打ちしない。）
一方今回の調整でS勝ちの場合、＋4シャドクロ影打ちを狙うと、火傷2連の確率（9%）の他、熱湯3連（SSB）で中高乱数落ちしますので、必然+2シャドクロ2連の中乱数を狙うことになり、安定しないと考えられませんか？
また、よくいるこご風でガブ抜き（S113）調整のスイクンには抜かれてしまっていますし、上を取れるか微妙な相手だと言えます。

役割対象を見る限りではS無振りでも変わらないと思ってしまいます。（むしろ>2の方の言うように、HAの方が優れていると感じます。）
具体的にどのようなシチュエーションで準速が生きたのかが知りたいです。
ちなみに私は同速抜き調整（S60振り前後）にして使っていましたが、特に不自由はしませんでした。

15/11/13 18:12

9A

3点ほど言わせてください。
?キングシールドは候補に入らないんでしょうか？
?ガブリアスや加速剣舞バシャーモなどには何もできずに逝くまたは
　積まれてしまうのでは
?なんで（ま）になったんですか？マカロンでいいじゃない
以上3点よろしくお願いします。

15/11/13 18:49

10七瀬

気になったのですが、このポケモンのコンセプトは「物理受けに出していって積む」ですよね？スイクンとかの想定が対面からに見えるのですが、後だしならもう一回攻撃なりなんなりをされてるんじゃないでしょうか。

二連やけどの確率は低いとは言え、後だしタイミングで熱湯やけどでラムを消費しようものなら積むかどうかさえ躊躇しそうです。
やけど引かなくても熱湯→剣舞熱湯→剣舞熱湯→シャドクロ熱湯で落ちますよね。１舞でシャドクロでも落とす前に落とされますし。

役割という以上後出しから処理出来るのか、対面からでないと無理なのか、想定を統一してほしいと思いました。

15/11/14 00:28

11「ま」 (@ma_ka_ron_)

>>8
例にスイクンを出したのが悪いんですが、スイクンはこのASラム型よりHAラム型の方が安定性があるので後日修整させていただきます。

15/11/14 00:31

12「ま」 (@ma_ka_ron_)

>>9
まず一つ目から、キングシールドはこの型に入りません。技を入れるスペースがないのとシールドフォルムでも耐久が他のギルガルドに比べて劣っているからです。
2つめ。たとえ耐久調整をしていても不利なガブリアスやバシャーモは相手にしにくいので他のポケモンで見ましょう。

15/11/14 00:32

13「ま」 (@ma_ka_ron_)

>>10
>>11に同じです。

15/11/14 08:06

14a

結局ＡＳのメリットや対面想定なのか後出し想定なのかに関しては一切説明がないのですが…

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