デリバード - ポケモン育成論ORAS・XY

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15/10/27 13:36

2みるて (@myrte_beryl)

投稿お疲れ様です。
いくつか疑問点があるので書き出します。

・竜に対して対面からでも勝てない
 ダメージ的に猫礫で確定が取れるものが多そうです。対面から交代読みで突っ張るのは相手のプレイング依存なので、立ち回りを論内に書き足して頂きたいです。

・ガッサ対面の立ち回りが不明
  ガッサ対面では道連れから入るのでしょうか？それとも冷凍パンチで殴りに？これも相手のプレイングに依るところが多く感じます。相手が襷前提とすると、こちらが冷凍パンチ選択時に岩封、道連れ選択時に胞子から入られた場合は厳しい様に感じます。

・持ち物の候補で珠を切ってる理由
  先制技圏内に入らない為という書き方が抽象的です。先制技のダメージなどが書いてあれば少しは説得力が増すと思います。
ガッサのマッパが珠ダメ一つで低乱数から中乱数になるなど。まぁ元々HPが低いので珠ダメなんて誤差だと思いますが。

他にも言いたい点はありますが、まずはこれだけで。道連れきあP自体は氷飛技範囲ともマッチしてて面白いと思います。
初手で有利対面が取れなかったら腐るのはデリバードのスペック上仕方がない事だと思うので、その点を割り切った評価です。

15/10/27 14:14

3スターリン

非常にわかりやすく緻密な考察ですね
早速使ってみます！

15/10/27 17:16

4宵野黒柄

道連れ気合いパンチとは中々面白いですね！
…しかし、デリバードである利点が薄い気がします。ゲンガーなどが同様の戦術もでき、氷技も使えますから、デリバードならでなの良さを強調された方が良いと思いました

15/10/27 17:17

5コトまる (@tomatohamazui)

 >1 さん、コメントありがとうございます。その通りですね、不出来ですいません。採用理由については、このポケモンを使いたい、このポケモンならではのことがしたい、などで明確な採用理由はないと思います、しいて言うなら受けで出てきたタイプ相性の悪い相手の裏をかいての役割破壊きあパンでしょうか。
ドラゴンキラーについては、その通りです。昔使ってた名残がありデリバードではドラゴンをかれると思い込んでいて載せてしまいました。帯ではむずかしいですね。申し訳ないです、消去させていただきます

15/10/27 17:38

6コトまる (@tomatohamazui)

 >2 さんコメントありがとうございます
疑問点に答えさせていただきます
・竜に対して対面からでも勝てない
 これは上の方の返事にも書きましたが私のミスです。消去させていただきました
・ガッサ対面の立ち回りが不明
 これに関しても私の先入観が入ってました、完全にみちづれで相打ちねらいでいけると思ってました、本当に申し訳ない
・持ち物の候補で珠を切ってる理由
 先制ダメージをのせるというのをやってなかったですね、ＨＰが低いからこそ珠だめの作用が大きく、珠＋先制で倒れることがあります、その例を載せた方がわかりやすいですね、ありがとうございます。
いろいろ不備があり非常に申し訳なかったですが、ご指導ありがとうございました

15/10/27 18:04

7めっ

ダブルやトリプルではまだ使えるポケモンなんで、愛があるならそっちの方で使う事を考えるのが普通なのでは？

15/10/27 18:27

8コトまる (@tomatohamazui)

 >4 さんコメントありがとうございます。
ゲンガーなどでも同じようなことができるかもしれませんが、先制技の有無、きあいパンチの後攻行動により行動速度がコントロールできるポケモンがこのデリバードでだから非常に道連れと相性がいいのです。

15/10/27 18:32

9コトまる (@tomatohamazui)

 >7 さんコメありがとうございます
デリバードがダブルなどのほうが使いやすいのは知っていますが、だからダブルでしか使わないっていうのはおかしな話だと思います。まず私がほとんどダブル経験のないものでしてわかりません。

15/10/27 20:00

10いか鉄 (@ikairon_7)

「今回は安全にきあいパンチを撃てるようみちづれを先に打つという身代わりきあパンと同じようなことをデリバードでやろうという型です。」
みちづれ→身代わりですかね？

先制道連れと後攻攻撃、一致先制技ってことで、メガジュペッタに似ていますね。Sが中途半端なのが残念ですが、デリバードとしては非常に理に適った型だと思います。格闘＋氷でそこそこ範囲も広いですし。

15/10/27 23:11

11あ (@tadanomobuyo)

なかなか面白そうだと思いましたがいかんせんパンチ力が低いですね
あと相性のよいポケモンを明記した方が具体的な立ち回りとかわかりやすいですよ。
ダメ計のガルーラの所H252じゃなくてH4ですね

15/10/28 00:59

12Lily

文の終わりにつけるものは句点です、読点ではありません、ということです。

15/10/28 01:28

13カキコ

>12
誰に言ってるんですか？
句点読点の話題が見当たらないので知りたいです。

15/10/28 13:06

14山車大好き

はりきり帯気合パンチがH252メガバンギよりH252ガルのがダメージを多く与えているのに疑問を感じ、
計算してみたところやはりメガガルは低乱数1でしたよ。改めて被ダメ部分の全て計算しなおした方がいいのではないでしょうか？

15/10/28 16:12

15けーき (@ktmkkatsuzetsu)

>14
パルシェンのしたにあること考えるとランクダウン補正かかってるんじゃないんですかね

>0
個人的にはつばめ返しを押したいですね。
いままでいくつか張り切りポケモン使ってきましたが、襷発動やミリ耐えしてるポケモンに技はずしで負けるという場面がたまにあるので。
どうせ大半のドラゴンには上から縛られてますし

15/10/28 22:17

16コトまる (@tomatohamazui)

たくさんのご指導コメなどありがとうございます。返答が必要なものは一度に返答させていただきます。

 >11 さん
そうですね、いろいろ載せさせていただきます。

 >14 さん
申し訳ありません、急所のほうの割合を載せてしまいました、修正いたします

 >15 さん
パルシェンのところわかりにくいかもしれませんね、ありがとうございます、言い方を修正いたします

15/10/29 16:33

17kenn (@kyosuke20151006)

bbs民の方ですか？

15/10/29 16:39

18肉まん０８０１

デリバードのおもしろいとこりろがでていいと思います
もうすこしsがあればもっといいんですがこればかりはね(運営種属値上げろやあ!)
環境にあっていていいとおもいます

15/10/29 20:19

19A

とても分かりやすかったです。僕はxyで気合パンチが覚えなくて残念ですが…
心内評価5で

15/12/12 21:45

20荻野惇

気合パンチは相手からダメージを受けたら出せない技ですし、特性である張り切りで溜めても当たらないことがありますので気合いパンチを不採用にし、特性を不眠にして下さい。

15/12/12 21:52

21ぎんじろう

道連れをして気合いパンチだなんていうのは定数ダメで稼がれるだけだよ。何を根拠に気合いパンチを出せるんだよ？

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