ドククラゲ - ポケモン育成論ORAS・XY

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14/01/01 15:38

34巻き付く防塵ゴーグルクラゲの人

〉〉23様

クラゲとバナ対面したら相手はゴーグル確認するためとりあえず眠り粉
ってパターンが多かったですよ

現に水統一でバナ20~30回会いましたがほぼ眠り粉から入りました

タイプ的に相性良いと思われてるんですかね？ちなみに第一シーズンでレートは1650から1850の間でした
だからバナ対面で逃がさなくできるドククラゲにアシボ巻き付くは強（ry

14/01/01 16:02

35じょうげん (@j_ktwr)

>>34
すごいどうでもいいことですがまきつくよりまとわりつくのほうがいいと思いますよ。
命中100で虫タイプなのでゴーストに無効化されません。
ゴーストには交代できない効果が無効化されてしまいますけどね。

>>33
間違いの指摘ありがとうございます。
修正しました。

>>32
別に役割放棄しなくてもいいんです。
もし残りがファイアローとドククラゲだった場合にも勝てるようになるならそちらのほうが強いと思いませんか？

14/01/01 16:33

3616n+1教徒

>>35
ドククラゲが7〜8割のHPを残して、最後のHP満タンなファイアローと対峙する状況が想像しにくいです

14/01/01 17:53

37匿名

身代わりするとHPが少し減る程度で役割放棄とはこれいかに。
ラストで対面しなくとも相手が3匹割れていてドククラゲに用途がない場合、大きなメリットになりうると思うのですが

14/01/02 12:51

38アイダホ

>0
ドククラゲ良いですよね。
個人的には＞23の方が指摘されるように準速ガッサや最速バンギは抜いておきたいと思いました。
一応、H4テクニガッサならC4ヘド爆で中乱数1、C60振りで確1。さらに毒を引けば襷でもそのまま処理できるので、Bに明確な調整先がなく、汎用性を重視するならCSに割り振るのも一考の価値があるのではないでしょうか。逆に現状の実数値H187-B107でA特化マリルリの鉢巻きじゃれつくを超高乱数2耐えなので、その旨も論内に記載があると良いと思います。

少し気になったのが、運用のところで、有利な相手に繰り出し、サイクルを回しながら火傷を狙い、火傷したらバリアーを積んでいくとありますが、サイクルを回す中で消耗した体力でバリアーを積んだとして、仮想敵に挙げているメガクチートやメガギャラを受けきることが出来るものなのでしょうか。再生回復もなく、火力も乏しいドククラゲではゴリ押されてしまいそうな印象が強いです。
また、ダメ計に挙げている仮想敵についてですが、後出しが厳しかったり、火傷前提だったりで、実際メガバナ以外明確に役割を持てるのが腹太鼓型以外のマリルリくらいしかいないので、サイクルを回す中で繰り出せる相手をもっと示して頂きたいと思いました。

現状心内評価3で。

14/01/07 12:10

39紫@がんばらない (@yamimurasaki)

ドククラゲのHの実数値は187になるのでは？

14/01/20 19:24

40ゼン@5086　1571　2117 (@zeon_load)

評価入れ忘れてたので入れておきますね

14/01/27 17:11

41無名

ねっとうでやけどを入れるとしたら、ヘドロ爆弾よりヘドロウェーブのがダメ良くないですか？

14/02/17 21:33

42nanasi

ヘドウェを採用するとH4ガッサを15/16で落とせるので、準速ガッサ抜きと合わせてどうでしょうか？

14/02/19 23:54

43じょうげん (@j_ktwr)

>>41
ヘドロばくだん以外ありえない、と思っていましたが冷静に考えてみればヘドロウェーブもありですね。
選択肢に追加させていただきました。

>>42
まずヘドロウェーブについてですが、
ほぼ襷か珠持ちであるキノガッサを落とせてもメリットは低いと感じました。
襷なら耐えられ珠ならヘドロウェーブにせずとも落ちてくれます。
ヘドロばくだんのほうが襷でも毒の確率で1ターン中に落とせる可能性が高いです。
とはいえヘドロウェーブにも利点はあると思うので候補には追加させていただきました。
次に準速ガッサ抜きについてですが、
ようきも存在するキノガッサを抜いても確実に先制できるわけではないので確定欄に持って来るほどのものではないと思いました。
とはいえ16の努力値でそれを実現できるので努力値の欄にその件を追記させていただきました。

14/02/20 01:18

44nanasi

確かに、襷想定ならヘド爆に軍配が上がりますが、珠ガッサを一撃で落とせれば種ガンを食らうことなく突破できます。
種ガン4発貰うと落ちるので、というか3発でも食らえばクラゲは機能停止するので、1撃で落とすことは重要だと感じて書かせていただきました。
まあ、やはり最終的には個人の好みになるでしょうが。

14/03/12 13:19

45ごん

メガバナ完封とありますが控えめ火力振りメガバナは考慮されないのでしょうか？結構な数がいると思いますが

14/03/12 13:58

46カツラン

>>45
勝手な代弁失礼
この型のクラゲは身代わりで粉を空かす→身代わりが攻撃を耐えている間に熱湯で火傷を引いてはめ殺しをするのだと思います

つまりＣ特化エナボ持ちには勝てません
Ｃ特化ギガドレも無理です
身代わりでダメを見る→ミラコならいけるかもしれませんが

14/03/12 16:20

47名無し

フシギバナに困っていたので実際にこの型を作ってみました。
何戦か戦ってみて、おかげさまでフシギバナに厚くなり、かつたまに見るエルフーンなどにも出していけるため、大変重宝しています。

ただフシギバナとの泥沼耐久合戦になったとき、どうもこうごうせいで粘り負けしてしまうときが何度かあり、ヘドロばくだんをアシッドボムに変えてみたところ、そういった戦いにも勝てるようになりました。
パーティと、あとバナの他の仮想敵とも相談ですが、アシッドボムも候補に入るのかな、と思いました。
よい育成論ありがとうございました。
心内評価5で！

14/03/15 20:28

48匿名

ドククラゲをつくろうと思ったときにちょうど見つけていい育成論だと思いました。
フシギバナに薄いPTなので参考にさせていただきます。
心内評価５です！

14/03/18 13:34

49ごん

>>47
それならメガバナをほぼ完封、という表現は適切ではないと感じました
ドククラゲに着目した大変良い育成論ですが控えめでギガドレ持ってるメガバナの数も結構いますし控えめバナのダメ計算や控えめには突破される点、受け型のメガバナしか安定して突破出来ない事をしっかり書くべきだと思います
また、C特化メガバナのリフストだけ載せてるのも不自然な気がします
リフストよりギガドレの方がよく見るので

14/06/22 11:04

50しるむい

 >0
控えめバナ意識してない時点で確実に狩れるとか何いってるのですか？pglでもシーズン1~4のトップは控えめです。地震搭載も多いですし、タイマンで勝てるとか本気で言ってるのですか？

不確定要素が多いのによくこれだけの評価入りますね。熱湯も火傷頼り、光合成持ちを考慮しない、控えめ無視、地震持ち無視、バリアー積んでも流されたら意味ないしバリアー積んでる間に被ダメ増えるということは回復がないクラゲにサイクルは不利。
 
どうせ擁護されて叩かれるのは私になるんですよね。

14/07/12 09:55

51匿名

ポケモンは運ゲー

14/10/30 08:11

52匿名

もしも控えめバナ見たいならバリアー外してミラーコート、ついでにBじゃなくてD厚めにするとか勝手にすればいいじゃん
地震持ちも見たいならへどばく外してミラータイプとか
異論があるなら自分で使いやすい様に改良するなり提言すればいいものを、言葉尻捉えて文句しか言えない上から目線の奴がホント多いな

16/09/23 18:42

53匿名

後出ししにくいですがバリヤーとみがわりで上手く運用出来ればとことん刺さりそうですね。
とても参考になりました！

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