メタグロス - ポケモン育成論ORAS・XY

• ページ:
• 1

15/09/21 19:42

10414

もうちょっと見やすくして下さい

15/09/21 19:47

2うさぎ (@usagi_sokutatsu)

「起点作りだと思われ辛く」とありますが、持ち物の風船が場に出た時点でバレるため起点型であることが悟られやすいのではないでしょうか
また、壁貼り型で光の粘土が候補にも入らない理由もお聞きしたいです

15/09/21 20:21

3ギガバレル

コメント2の方へ、選出画面ではメガメタグロスなどのアタッカーに思われることが多く、実際に先発で場に出すまでは挑発持ちポケモンを誘いにくいということだと思います。

光の粘土については私も疑問に思いました。

15/09/21 21:00

4HAUHAU

>>1
申し訳ございません後ほど修正します
>>2
>>3さんがおっしゃっている通り選出画面で起点作り要因だと分かりづらい為、先発で出した際に不利対面を作りづらいということです
>>3光の粘度が候補に上がらないのは私の調整がほぼ全て風船を持つことを前提に成り立っているからです。風船を持たないとガブガルーラ等の地面技持ちに対して役割遂行できませんから

15/09/21 21:47

5あ

シュカが考察から抜けてます

15/09/21 21:55

6HAUHAU (@sakacch_hauhau)

>>5
この調整は風船を持つことを前提としているんですよね。シュカの実でもこれと同じようなことはできるでしょうが、地面技以外に
グロスにまともに通る技を持っていないポケモンからの被ダメを抑えたり出来なくなりますし、また違った調整が必要になってきます。考察したいようでしたらご自分でどうぞ。

15/09/22 13:58

7はげ

ふうせんはバレるやん(⌒-⌒; )
だめやろ^ ^

15/09/22 14:44

8HAUHAU

>>7
>>4の通り、選出画面で起点作りであると分かり辛い=先発メタグロスが読まれにくいため、先発で出した時に挑発持ちなどの不利な相手と対面し辛いということがメリットです。風船のメリットはダメージ計算を見てもらえれば分かるかと

15/09/24 21:01

9てぃてぃ (@Trytick)

壁を張って後続の起点を作り自身も行動回数を確保する
とありますが、行動回数を確保して何をするのでしょうか？　大爆発かステルスロック程度しかすることが無いように思いますが？

またクレッフィやエーフィとの差別化も薄いように感じます。
クレッフィは悪戯心があるため腐りにくく、かつマジコを入れたり、持ち物を脱出ボタンにすれば挑発もあまり厄介ではありません。
エーフィは特性により敵の起点作りを防げますし、あくびがあるため起点化も防止できます。

こいつの強みはクリアボディ＋A135だと思うので、冷凍パンチでガブマンダに負担をかけたり、アムハンでガルーラを削ったりと、サポート兼アタッカーとしても扱えるようにするのはどうでしょうか？

15/09/27 02:20

10HAUHAU

>>9そもそも行動回数を稼ぐということは具体的言うと、この育成論においては2回以上の行動を確保するということです。まずこれが出来るのはカバやクレフですが、それらは初手で起点作りすることが非常に読まれ易く、挑発持ちのボルト等明らかに不利な相手を誘い易くなります。しかしメタグロスは起点を作るより起点を作ってもらい積む事が多いので初手で出して起点を作ることは分かりづらく、グロスが挑発持ちのポケモンを誘うことは少ないでしょう。
貴方は強みがA135とクリアボディであるといいましたが、起点作りにクリアボディはそこまで必要なものではありません。正直身代わりを残されなければいいと思いますし。
Aが高いことも強みではありますが、何度も言うようにこいつの強みは初手で苦手な相手を誘い辛く、ガブガルーラ等のトップメタに対して行動回数を稼ぐことができることです。この育成論は風船+壁で行動を確保することが重要なのでサポート兼アタッカーというのはまた別の育成論になるかと

15/09/27 09:33

11てぃてぃ (@Trytick)

メタグロスは起点を作るより起点を作ってもらい積む事が多いので初手で出して起点を作ることは分かりづらく、グロスが挑発持ちのポケモンを誘うことは少ないでしょう

起点を作ってもらう→その起点作りが挑発持ちを呼ことは考えられませんか?　そして、シュカ等であれば持ち物がバレないため起点要員だと判断されにくいと思います。が、風船であれば起点要員だと判断されやすくなるのでは？

また、行動回数を稼いでどうするのですか？　と問いたいわけです。壁ターンを出来るだけ使わない為にも　と書いてありますし、このポケモンが壁貼った後に行動することはあまり良くない状況なのではないかと推測します。が、自身も行動回数を確保すると書いてあるので、あれ？　と思いました。
つまり両壁貼って大爆発するだけならそこまで行動回数を稼ぐ（と強調する）必要は無いのでは？　最低限敵に対応した壁をはれれば役割終了でしょうし。と言いたいのです。

起点作り＋αの性能が求められつつある現環境ですし、3.A種族値の高さから、努力値を割かずにそこそこの火力が出る　ともおっしゃってるのですから攻撃技を増やした方がこの型にはあってるようにも感じました。

2.クレッフィやライコウ等の壁を貼る起点作りと違い、耐久が高い。
これは両方共に壁込みですか？
sが高かったり特性により敵の攻撃より先に壁を貼れる彼等は、遅く後攻で壁を貼ることが多いメタグロスよりも結果的に耐久値が高くなると思います。
ここの採用理由がよく分かりませんでした。

15/10/04 09:01

12HAUHAU

>>11
起点を作ってもらうのはカバ等のガッツリとした起点づくりでなくガブやアグノム、シャンデラ等単体性能が高いポケモンにすれば挑発はあまり飛んでこないでしょう。

行動回数を稼ぐ、と云うのは具体的に言うと壁だけ貼って退場と言うパターンを防ぐということです。壁ターンが勿体無いならさっさと爆発でもなんでもすればいいですし、積む時にだけ必要ならば両壁爆発等も出来ます。行動回数を稼ぐというのはこのグロスでは1ターン退場を防ぐという意味ですし

起点作り+αが求められるといいますが、何度も言うようにこの型が重視しているのはガルーラやガブリアス対面で行動を確保できることです。襷持ちの起点作りは主にガルーラに弱いですよね？ステロだけ巻いて退場ということも多いと思います。そして行動回数を稼ぎやすいカバ(高耐久)やクレッフィ(先制壁)は挑発を誘いやすいです。そう考えたときに、ガルーラ等に強く挑発を誘い辛いとどちらのメリットも兼ね備えたのが風船メタグロスと言うわけです。風船持たせないとガルーラの前で行動回数稼げないので。
雷光クレッフィとの差別化は自主退場の有無や耐性の違い等いくらでもあります

• ページ:
• 1

補足やアドバイス、間違いの指摘などにお使いください(半角5000文字まで)。育成論に直接関係のないコメントは書き込まないでください(育成論を求めてこのページを訪れたエンドユーザーに関係のない書き込みすべてが削除対象です)。また、育成論の削除を強要することは運営ポリシー違反であり運営妨害です。削除が必要かどうかは管理者が判断しますので、管理者に直接ご連絡ください。

※評価はポケ徹サービスにログインする必要があります。

名前: 

本文:

削除キー:

この育成論を修正あるいは削除する場合は、管理用パスワードを入力して「修正・削除」ボタンをクリックしてください。