プクリン - ポケモン育成論ORAS・XY

威嚇を力に!チョッキ特殊アタッカー【対いかく】

2015/05/08 14:56 / 更新:2015/05/10 22:18

プクリン

HP:HP 140

攻撃:攻撃 70

防御:防御 45

特攻:特攻 85

特防:特防 50

素早:素早 45

ブックマーク1.701.701.701.701.701.701.701.701.701.70閲覧:27332登録:1件評価:1.70(23人)

プクリン  ノーマル フェアリー  【 ポケモン図鑑 】

性格
ひかえめ(特攻↑ 攻撃↓)
特性
かちき
努力値配分(努力値とは?)
防御:252 / 特攻:252 / 素早:4
実数値:215-x-97-150-70-66
覚えさせる技
マジカルシャイン / かえんほうしゃ / 10まんボルト / れいとうビーム
持ち物
とつげきチョッキ

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このポケモンの役割
特殊 / 攻め
ルール
シングルバトル / 見せ合い63
登録タグ

考察

はじめに

はじめましてりこです。
今回が初投稿となりますので見にくいかと思いますがご容赦願います。

今回投稿するのは初代ではおなじみプクリンです。

おっきなおともだち昔からポケモンをやっているひとはアニメで流れていた
プリンの歌を歌える人も多いはずです

ただ、ほかの投稿がサポートのみだったためアタッカーを載せたいと思い今回投稿しました

これから出す個体値はすべて理想とします。
また省略語を使いますがご理解お願いします。

  • 今回の採用理由
  1. 威嚇に強い、むしろ餌にできる(今回は対ギャラ、ランド意識
  2. チョッキを持たせることによりBDともに高耐久が可能
  3. タイプ相性がかなりいい。

まず、今回は特性をかちきにしているため、威嚇等能力が下がる特性、がんぷうなどの技に強いです。

次に高耐久。B252HD無振りでチョッキを持たせることによりBDの耐久の両立を可能に
しています。これによりタイプ不一致弱点ならまず耐えてくれます。

最後にタイプ、ノーマルがタイプにあるので竜だけでなく霊も効果なしにできます。
霊も悪も竜も一匹で一貫とれなくするってだけで採用理由としては大きいですよね

持ち物考察

チョッキ
DがあがることによってもともとのHが高い分爆発的に特殊耐久が上がり
汎用性が出てきます。

珠、メガネ等
C強化に。BD振りの調整が必要。またトリル下で威嚇が入れば爆発的な火力を
持ちます。こちらはB極ぶりではあまり使えないため今回の考察からはずします。

今回H無振りの理由

プクリンの種族値の関係上、BやDに特化する場合はHに振ったほうがいいですが
今回みたいにBDバランス良くほしい場合Hに振らずBぶっぱのDはチョッキでって
やったほうが効率が良くなるためです。
またHBぶっぱでもスカいじランドの地震は確定2で変わりません。
なので他の物理も見たいというひとはHB振りをお勧めします。
あ〜B特化も書きたいんじゃあああ

技選択

確定技 マジカルシャイン れいとうビーム  十万ボルト

選択技  ハイパーボイス 火炎放射OR大文字 きあいだま はかいこうせん

  • マジカルシャイン

タイプ一致技

  • れいとうビーム

対ランドロス用、4倍弱点用

  • 10万ボルト

対ギャラ、水用。

  • ハイパーボイス

タイプ一致ノーマル技
安定してダメージが入ります。

  • 火炎放射OR大文字

フェアリータイプが入らない対鋼用、基本交代読みで。
ダメ計をみて選択するがよろし

  • きあいだま

対バンギピンポ用、HDぶっぱポリゴン2は4段階上昇しても乱数30%・・・
優先度はかなり低め

  • はかいこうせん

タイプ一致のロマン砲。2段階上昇後でHDぶっぱおっとりロトムを中乱数
ただワザスペないなあ・・・

運用法

基本相手の先発威嚇読みになってきます。もしくは死に出しOR無効技読み
先発でC2段階上昇後はいかに相手の交換読み、つっぱを読むかになってきます。
読み合いを練習したい方はとくにオススメします。

ダメ計

ポケ天様を利用しています。
(C二段階上昇後は大体威力×2と変わらないため割愛します)

マジカルシャイン

D4ガブリアス 割合: 69.9%〜83% 回数: 確定2発

れいとうビーム

D4ガブリアス 割合: 107.1%〜126.7% 回数: 確定1発

10万ボルト

H224ギャラドス 割合: 86.8%〜103% 回数: 乱数1発 (12.5%)

ハイパーボイス

H4ウインディ 割合: 45.7%〜54.8% 回数: 乱数2発 (62.1%) 
(C上昇後50%の乱数)
H108ライボルト 割合: 47.7%〜57.2% 回数: 乱数2発 (91.4%) 
(C上昇後75%の乱数)

火炎放射

慎重H252D108ナット 割合: 70.7%〜83.9% 回数: 確定2発
慎重H252D118メガクチ 割合: 45.8%〜54.7% 回数: 乱数2発 (49.6%) 
(C二段階上昇後50%の乱数)

大文字

慎重H252D108ナット 割合: 86.1%〜101.6% 回数: 乱数1発 (6.3%)
慎重H252D118メガクチ 割合: 56%〜66.2% 回数: 確定2発

被ダメ計算

ぶっぱ=252振り性格↑込みです

Cぶっぱジバコのラスカ 割合: 80.9%〜95.8% 回数: 確定2発
Aぶっぱキザンのアイヘ 割合: 73.6%〜87.4% 回数: 確定2発
Aぶっぱドリュウズのアイヘ 割合: 89.3%〜106% 回数: 乱数1発 (37.5%)
Cぶっぱゲンガーのヘドバク 割合: 90.2%〜106.9% 回数: 乱数1発 (43.8%)
Aぶっぱガブリアスのどくづき 割合: 57.6%〜68.8% 回数: 確定2発

自分が使ってての感覚ですが、アタッカーのタイプ一致の効果抜群は基本耐えるとは
思わないほうがいいです。メガクチのアイヘ、メガルカリオのラスカ、珠ゲッコウガ等。
逆にタイプ不一致の場合大体が1耐えしてくれるため相手に負荷をかけてくれます。

物理耐久
Aぶっぱ珠アローのブレバ 割合: 61.8%〜73% 回数: 確定2発
Aぶっぱメガマンダのすてみ 割合: 90.6%〜107.4% 回数: 乱数1発 (43.8%)
A252陽気メガマンダのすてみ 割合: 82.7%〜98.1% 回数: 確定2発
Aぶっぱ1舞メガギャラのアクアテール 割合: 82.7%〜97.6% 回数: 確定2発
Aぶっぱいじハチランドロスの地震 割合: 86.9%〜103.2% 回数: 乱数1発 (18.8%)

基本的に対ギャラ、ランドは勝てる耐久です。ただ、メガマンダ、メガガルを見る耐久が
ほしいならCを削ってHに振ることになります。

特殊耐久
Cぶっぱ日照り込みメガリザYのほうしゃ 割合: 78.6%〜92.5% 回数: 確定2発
Cぶっぱメガライボルトの10万 割合: 32%〜38.1% 回数: 乱数3発 (95.3%)
メガネラティのサイキネ 割合: 60%〜71.1% 回数: 確定2発

チョッキ持たせての一番ありがたいと思ったのはリザYですかね。
それなりの物理耐久あってのこれはなかなか実現できないですよね。
リザはメガの読みに困りますがどちらにしろ相手に負荷掛けられるのは
使っててとても大きく感じました。

終わりに

種族値が低いためあんまり見向きもされていませんが、1:1交換は普通にしてくれますし、
C2段階上昇後は相手PTを半壊もしくは全壊することも珍しくありません。(なおS)
物理がPTに多く威嚇に弱いと感じた人につかっていただけると幸いです。
またご意見等いただけたら幸いです。

投稿日時 : 

最終更新日時 : 2015/05/10 22:18

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コメント (15件)

  • ページ:
  • 1
15/05/08 16:57
1いか鉄 (@ikairon_7)
ノーマルタイプゆえの広い攻撃範囲と勝気発動時の爆発的な火力によるアタッカー性能は面白いと思います。
個人的には威嚇読みの難しいシングルでなく、威嚇が入りやすく、横から勝気発動をサポートできるダブルorトリプルのルールで、トリルアタッカーで使うのがベターかなと感じました。

被ダメ計算は必要ではないでしょうか。
十分に調整の余地があると思いますが、なぜ単純なぶっぱなのかの説明が必要かと思います。
調整案はいくつか考えられますが、まずは上記の回答待ちで。

持ち物についても、論からは特殊耐久の必要性が読み取れないので、火力補助アイテム(こだわりメガネや達人の帯)が考察されていないのが気になります。

以上、よろしくお願いいたします。
15/05/08 17:53
2るるろろ (@rurupoke04)
威嚇持ちを選出の段階で縛れるということは分かりましたが、実際選出すればどのような動きができるのか気になります
1:1交換は普通にしてくれる、というのも漠然とし過ぎていてよく分かりません
被ダメ計算が無くてチョッキを採用した理由も分からず、考察不足だと感じたのでこの評価で
15/05/08 18:16
3suteaka hagetarou (@suteakaGJ)
凄い育成論です。
是非とも引き続きおっとりロトムの育成論も書いていただきたいところです。
15/05/08 18:24
4yasu (@orph_Breloom)
なぜ仮想敵がギャラランドなのに持ち物チョッキなのか、なぜ1:1交換+αが持ち味なのに被ダメ計算が無いのか……
その辺りを修正すればもっと魅力的な育成論になると思います
15/05/08 19:19
5りこ (@rikori1135)
>>1
ダブルトリプルは自分まったくやらないためそれもありかなあと思いました。
被ダメ計算のっけてないのは自分のミスで、ある程度の鋼特殊なら
耐えることができるためです。
それなりに被ダメ計算のっけて行きたいと思います。
メガネ、帯、珠になるとSが遅い分上からたたかれるときついので
BDに努力値を振ることになりCに物足りなさが出てきてしまうからです。
(あくまで自分の使用感ですが)

>>4
がちがちのギャラ、ランド意識でHB振りもありだとは思うのですが
汎用性を持たせるためのチョッキです。
(なら被ダメ載せろって話ですよね…)
HB振りのガル突破型もいるっちゃいるのですがボックスの肥やしになってます…
15/05/08 21:53
6りこ (@rikori1135)
>>1
言葉がたりてないですね。すみいません。
Dをすててのメガネ、帯、珠は型としてはありだと思いますが、
相手が特殊アタッカーが出てきた場合何もできないで終わってしまうことが
多く腐ってしまうためチョッキを採用しました。
またHB振り、マンダ捨て身意識にするとHに150ほどふらなくてはいけなく
なるためCの物足りなさが出てきてしまいます。
Hが高くBDが低いって種族値が邪魔をしてしまうため、この振り方に
しました。
15/05/09 01:46
7いか鉄 (@ikairon_7)
>6
ダメ計追加お疲れ様でした。
計算してみたのですが、こいつ、日照りオバヒ耐えないですよね?
なにか間違えているかと。(計算されているダメージは火炎放射のそれに近いです。)
本当にこのプクリン使われました?
特化日照りオバヒ→無ぶりチョッキプクリン 113.4%〜133.9%

それは置いておいて、追加されたダメージ計算を見ても、どの相手を対面から突破できるのかがわかりませんでした。
流石に1:1交換にならず負担をかけるだけで落ちるポケモンを使う気にはなれないので、対面から勝てる相手が記されているといいかなと思います。
あと、等倍と抜群で被ダメ分けられているようですが、そのことについて触れられていないので、追記してあったほうが分かりやすいかと思います。

持ち物についてですが、C特化D0チョッキとC0D特化眼鏡比較した場合
控えめC252D0@チョッキ→C150D70(105)
穏やかC0D252@眼鏡→C105(157)D112
のように、CDともに眼鏡を持たせたほうが数値が高くなります。(Cの方が種族値高いので当然ですが。)
Dを捨てずとも、Cを上げることはできるわけですね。
(もちろん、技を縛られるというデメリットがありますので極論ではあります。)
上のダメージ計算とも話がかぶりますが、チョッキを持って耐えたジバコイルやゲンガーはこのプクリンでは落とせないのですが、本当に特殊耐久が必要なんでしょうか?持ち物をチョッキにする必要性があるのでしょうか?Bに上方補正をかければ、Bぶっぱでメガボーマンダの捨て身を耐えるので、Dは最低限に、C方面は火力アップアイテムに任せて、Bに補正をかけた方が良いのではないでしょうか?
ご回答をお願いします。

以上、長々と失礼いたしました。
15/05/09 02:08
8るるろろ (@rurupoke04)
11111
ダメージ計算を載せたようですが、正直何故これを載せたのかと感じる部分が多いです
ガブ、ギャラなどは分かりますが、ゲンガーはメガだと耐えられませんし、ジキザン、リザなどは耐えたところで返しで落とせなければ何の意味もないですよね?
威嚇に強い、耐久がそれなりに高い、というのも机上論で、実際レーティングで使ったのか?と疑問に思ってしまいます

他の方が仰っていること重複する部分もありますが、とにかく内容が漠然としていて考察が足りないと感じます
辛口で申し訳ないですが、威嚇持ちの選出を躊躇させられるというメリットは大きいと思うので、もっと深く考察すれば良い育成論になると思います
15/05/09 05:18
9りこ (@rikori1135)
>>7,8

返信ありがとうございます。
まずリザYオバヒは間違いでした。すみません放射と勘違いしていました。

ジバコ、ゲンガーを載せたのはこいつらは正面からはまず無理ですという
意味で載せました。ただランドの威嚇入ったらレイビ読み交換で鋼、
ギャラの威嚇入ったら10万読みされたら電気、地面を呼ぶのでここら辺が交換でてきやすく相手に負担をかけた後突っ張れるかの指標として
載せました。
指摘されてますようにゲンガーがメガだと確定1ですし、ジバコも
メガネ持たれていると無理ですし。
自分の使用感ですが威嚇でC上昇引くとメガライボルト、ランドはトンボ
るちぇんを使って引いてきます。そのあとの相手に負担をかけ、そのまま
突っ張れるかどうかの指標としてダメ計を載せました。

あとメガネになると単純に読みで外れたときに
(たとえばギャラに10万打ったのに地面が出てきて無効にされた場合)
何もできず、C上昇をすてて交代するのがもったいないと感じているから
です。

ただ自分も珠の考察は一考あると感じました。珠のメリットとしてこいつの
有能な補助技が使えるようになるので。(ステロ、電磁波等)
ただ使ったことがないためなにも言えませんが・・・
15/05/09 05:50
10Naomi@最近ツイッターやってない (@nikochuumii)
33333
育成論はとても良かったです
ただ細かい事となるのですが
まず、今回は特性をかちきにしているため、威嚇等能力が下がる特性、がんぷうなどの技強いです。
と技強いですの部分のにが抜けています
評価はもうちょっと良くなるかもしれないので3で
15/05/09 08:01
11いか鉄 (@ikairon_7)
11111
>9
あまり回答になっていないですね。
結局何を耐えるためのチョッキなんですか?リザYの放射を耐えても、返しの10万Vが50%程度しか入りません。(大文字オバヒなら即死。)
「大抵の特殊鋼を耐えるためのチョッキ」みたいなことを>5で言われていますが、弱点の毒鋼を特殊でタイプ不一致で打ってくるポケモンって、せいぜいヌメルゴンのヘドロウェーブくらいなもんじゃないかと思います。それでいて>9では「タイプ一致の特殊弱点技を耐えても勝てない」と書かれていて、完全に矛盾しています。

今のところ、物理耐久、特殊耐久、火力のどれをとっても中途半端な鈍足ポケモンでしかなく、アタッカーとしての考察自体は興味深いものの、使用には値しないなと感じました。
仮想敵を絞り、努力値や持ち物について再考察することでより良くなると思います。

机上ですが、
・対ギャライボルトでシャインorハイボが一貫する。
・タイプや鈍足であることから、対サザンガルドに強いかも。(H252ギルガルド刃を大文字で確定にできますが、その前のラスターカノンをチョッキ込みで耐えるには努力値をそこそこ振らないといけないので、現実的ではないかもしれません。メガネガルドや物理ガルド、毒守もいますし。)
・クチートには上を取られてしまうので、相手にしたいのならS振りによる縛り関係の逆転が必要。
・初手で勝気発動しなかった場合、いかにして勝気を発動させるのか?
・勝気発動しなくても勝てる相手はいるのか?
あたりが、シングルで運用するなら考察すべき内容でしょうか。

やはりダブルでは2つのタイプ一致全体技が使える点、トリル始動役のエスパーやゴーストとの相性補完役として優秀である点が興味深いので、トリパのエースとして自分なりに考察してみようかと思います。

P.S. 「ぶっぱ」とは正確補正ありなのか無しなのか?序論とダメージ計算部分で言葉の統一がされていません。
15/05/09 11:31
12いか鉄 (@ikairon_7)
チョッキ前提で、ギャライボルト、サザンガルド、ガブリアスあたりを意識した配分例として、1つ提案させていただきます。
控えめH44B244C196D20@突撃チョッキ
HB:特化鉢巻ガブリアスの毒づき最高乱数以外耐え
HD:特化ギルガルドのラスターカノン確定耐え、メガライボルトの10万V2耐え
C:11n、H252D4ギルガルド刃を大文字で確定。C+2ハイボで無振りメガライボルトを確定。冷凍ビームでD4ガブ確定。
S:個体値を調整し、ギルガルド抜かれ調整。
技構成:冷凍ビーム/大文字/10万V/ハイパーボイスorマジカルシャイン

まぁ本論とそこまで大きな差があるわけではないのですが。ギルガルドはワンチャンある程度で考えてもらって、基本的にはサザンドラ流しが役割になりそうです。メガボーマンダの捨て身はこの配分でも40%程度の乱1ですので、一応こちら側有利ですが、ちょっと厳しいですね。どうしても意識するならBに補正をかけて、帯を持たせてD方面を切るしかなさそうです。

以上、ご参考まで。
15/05/10 22:14
13りこ (@rikori1135)
皆さん屈託の無いご意見ありがとうございます。

もう一つ育成論を載せようと思っていたのですが
もう一度調整面での推敲をしようと思います。
またご意見等いただけたら幸いです。
15/05/10 22:17
14トランプ (@AKQJ7)
屈託ない意見ってなんですか?
忌憚ないですか?
15/05/10 22:20
15りこ (@rikori1135)
>>14
今ぐぐったら日本語として間違ってるみたいですね・・・
めっちゃ恥ずかしいです・・・
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