マリルリ - ポケモン育成論ORAS・XY

要塞と化す草食マリルリ

2015/04/16 23:16 / 更新:2017/02/23 00:19

マリルリ

HP:HP 100

攻撃:攻撃 50

防御:防御 80

特攻:特攻 60

特防:特防 80

素早:素早 50

ブックマーク4.744.744.744.744.744.744.744.744.744.74閲覧:47030登録:13件評価:4.74(19人)

マリルリ  みず フェアリー  【 ポケモン図鑑 】

性格
ずぶとい(防御↑ 攻撃↓)
特性
そうしょく
努力値配分(努力値とは?)
HP:252 / 防御:252 / 素早:4
実数値:207-x-145-80-100-71
覚えさせる技
ねっとう / どくどく / ドわすれ / ねむる
持ち物
カゴのみ

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このポケモンの役割
特殊 / 受け
ルール
シングルバトル / 見せ合い63
登録タグ

考察

こんにちは。イブです。今回は2度目の投稿となります。
前回のミミロップに続き、また兎ポケモンの育成論です^^;
この育成論では、お互いに理想個体であることを前提としています。
HP、こうげき、ぼうぎょ、とくこう、とくぼう、すばやさはそれぞれH,A,B,C,D,Sと表記します。

はじめに

今回は奇形の中でも有名な部類である、草食マリルリの育成論となります。
既に似た草食マリルリの育成論がありますが、あちらはサイクル戦を意識した技構成となっているのに対し、この育成論では、積み技を積んでいき、単騎突破を意識した技構成となっているので、フォークはつけずに書こうと思います。

採用理由

  1. マリルリが力持ちであることを前提に動く相手の想定する勝ち筋を潰す
  2. 特殊アタッカー全般をド忘れで詰ませる
  3. 竜無効・格闘半減の水耐久という、恵まれたタイプの物理受け

持ち物 特性

眠る・アクアリングしか回復技を持たないため、完封のために必要な回復手段は持ち物を用いる必要がある。長く居座り攻撃を受け続けるためHP回復が一度しか出来ないオボンは除外。回復手段としてねむカゴ残飯(+アクアリング)の二種類が挙げられる。マリルリに対して出て来やすく、ド忘れを積めば見ることができるサンダーやオボンミトムはどくどくや鬼火の採用も多いため本論ではそれらに強いねむカゴ型を採用。
特性は物理技の採用もないので草食で確定厚い脂肪なんてなかった

努力値

説明不要のHB。

差別化

「草を呼ぶ草食持ち」という一点のみで差別化は完了してますが、役割の似たポケモンとの最低限の比較は載せるべきだと思うので草食以外の観点からの比較を載せておきます。

  • 瞑想ねむカゴスイクン

積み技でCが上昇しないので火力、そして元の耐久で劣るが、ド忘れ採用によりDの上昇はマリルリの方が急。他にもフェアリー複合のマリルリはスイクンより優秀な耐性を持つため、例えばバシャの一致技を両方半減で受けたりと物理受けの範囲はマリルリの方が広く、相手に与える負担を毒や熱湯の火傷に一任するのであればマリルリに軍配が上がる。

  • (メガ)ヤドラン

水耐久の中でも落としにくくド忘れを覚える。龍耐性はないものの逆鱗を受けるだけの指数があり、格闘半減という物理受けに欲しい要素も兼ね備えている。
しかしマリルリの利点として、ラティにも後出しが安定し、ガルドを対面から起点にできるという点がある。

技構成

★確定技★

  • ドわすれ

この型のコンセプトであり、これを採用しない型ならこの育成論より他の草食マリルリの育成論を見たほうが参考になるでしょう。マリル限定の遺伝技。

  • どくどく

草食マリルリに足りない火力を定数ダメージで補う。

  • 眠る

回復手段だというだけでなく、状態異常耐性にも繋がる。素眠りすることになっても過剰なD上昇のおかげであまり痛くはない。

☆選択技☆

  • 熱湯

鋼、毒タイプへのダメージソースで、物理受けとしてもほしい技。
30%は確率詐欺。優先度高め。

  • 冷凍ビーム(りりがんとさんのコメントより)

ガブリアス、カイリュー等のメジャーな物理アタッカーを速めに処理でき、ガッサへの打点となる。優先度高め。

  • はたきおとす

毒の通らない相手でも道具を落とすことができる。
一番多い鋼タイプのギルガルドは弱点保険が多いので撃ちにくいのが難点。優先度低め。

立ち回り

龍技で固定された龍やガッサジャローダなどの草全般、打点を持たないであろう水耐久(ねむカゴ考慮するとスイクンは微妙)、水やフェアリーでタイプ受け出来る物理アタッカーを起点にド忘れを積み、後続含む特殊アタッカー全般を詰ませる立ち回り。
相手の後続が物理アタッカーだと割れている場合は有利対面から熱湯連打をし、後出し際の火傷引きを狙うことも可能。
これは鈍足のねむカゴ型全般に言えることではあるが、あと2耐え出来るからと眠るを出し惜しみするとカゴ温存読みで高火力アタッカーに引かれ、次のターンに上から落とされることもあるので注意。

ダメージ計算

トレーナー天国様のツールを使用しました。
与ダメージ

ねっとう
無振りファイアロー 54,9〜64% 確定2発
D4振りガブリアス 18,5〜22,9% 乱数5発
H252振りヒードラン 30,3〜36,3% 乱数3発 みがわり確定破壊
無振りメガバンギラス砂込み 20,5〜25,1% 超低乱数4発 確定5発
無振りキノガッサ 17〜20% 超低乱数5発 確定6発
無振りゲンガー 28,8〜34% 低乱数3発
無振りメガゲンガー 24,4〜28,8% 乱数4発

冷凍ビーム

D4振りガブリアス 56,8〜67,7% 確定2発
無振りカイリュー 55,4〜67,4% マルスケ込み低乱数2発
無振りキノガッサ 50,3〜60,7% 確定2発

被ダメージ
物理

ようきA252振りガブリアスのじしん 34,7〜41% 確定3発
鉢巻アローのブレイブバード 33,3〜39,6% 高乱数3発
ムキムキなマリルリのじゃれつく 38,1〜45.4% 確定3発
特化メガバシャーモのかみなりパンチ 44,4%〜53,1% 乱数2発
特化ギルガルドのアイアンヘッド 33,3〜39,6% 確定3発

特殊

通常時 (ドわすれ1積み時) (ドわすれ2積み時)
補正無しC252珠ライコウの10万ボルト
106,7〜128% (54,1〜65,2%) (37,6〜45,4%)
特化眼鏡ロトムの10万ボルト
127,5〜150,7% (64,7〜76,3%) (43,4〜52,1%)
臆病C252メガゲンガーのヘドロばくだん
108,2〜128,5% (55〜64,7%) (37,6〜44,4%)
特化メガサーナイトのスキンハイパーボイス
75,8〜89,8% (38,1〜45,4%) (25,1〜30,4%)
メガルカリオのわるだくみラスターカノン
112〜132,3% (56〜66,6%) (37,6〜45,4%)
特化ギルガルドのシャドーボール
49,2〜57,9% (24,6〜29,4%) (16,4〜20,2%)

苦手な相手

  • 高火力の鉢巻持ち

かかる負担が大きすぎて熱湯の火傷依存に。

  • ほえる、吹き飛ばしなど

積みポケモンの天敵。火力を上げる積み技に比べ瞬間火力が出ないので吠える選択のターンに負担をかけることも厳しい。

  • 一撃技

日頃の行いでなんとかしましょう。

相性の良い味方

  • ドサイドン

マリルリの得意とする特殊草・水を呼びやすく、ミトム以外の電気にはめっぽう強い。マリルリの火力不足を補う鉢巻推奨。

  • スカーフ型破りドリュウズ(アジふらいさんのコメントより)

マリルリの弱点である電気と毒を無効にし、弱点である炎、水、格闘をマリルリが半減できる並び。また毒で嵌めるのが非効率的な高速低耐久アタッカーを上から殴れ、かたやぶり地震でギルガルドだけでなくゲンガーやロトムも倒せる。

最後に

ここまで見ていただきありがとうございました。
何か至らぬ点がありましたらご指摘お願いします。
また、コメント返信には時間がかかる場合があります。
コメント管理者として、無駄な煽りを多く含む等、論とは関係無しに荒れる要因となりそうなコメントは論の内容に抵触していた場合でも無言削除する場合があります
ダメージ計算を見る限りドわすれを積んでもごり押しで突破されそうな感じですが、あくまでも最悪な相手のみを想定したものであり、マリルリ相手に出て来やすい物理受けサンダーや眼鏡持ちでないロトム程度ならドわすれ1積み後の対面から勝てます。それに実際はマリルリ対策が草ポケモン1匹しかこない場合も少なくないので、刺さる場合も多いです。ぜひ使ってみてください。

投稿日時 : 

最終更新日時 : 2017/02/23 00:19

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コメント (51件)

15/04/22 23:37
32
んー24のいいたいこととかはわかる部分もあるけど
ところどころぬけてたりで説得力もなくてなにがいいたいのか少しわからなくなってるんだよな

でも自分もこのマリルリの育成論を見て使いたいって思う気は全くと言ってもいいほどでてこないんだよなぁ
15/04/24 00:27
33あきぽけ
育成論の見方として
この型のポケモンで出来ないことを見るのではなくて
この型のポケモンが出来ることを見るのがいいと思います。

比較はどうしてもしてしまうのかもしれませんが
いろんな型があってその型にすることで同じポケモんが見れる範囲が変わったりするのを見るのが個人的にはとても面白いです
15/04/24 14:05
34魔法少女カナミンw
これいいなw自分マリルリ好きだし    6体積もww
15/04/24 19:21
35イブ (@eve_pokemon)
>>33
このマリルリだからこそできることというと、やはりサンダーやロトムを相手の後出しからだったら倒せることでしょうか。見れる範囲がどう変わるのかを考えるのも奇形の醍醐味ですよね。

>>34
6体・・・!?
15/04/27 07:12
36
候補技にうずしおがないのはなぜ?
15/04/27 08:31
37>>36
そらHGSSじゃ草食マリルリ出現しませんし
15/04/27 19:23
38イブ (@eve_pokemon)
>>36
うずしお使えたら型の幅も広がりそうですがこればかりは無理ですね。
教え技で復活して欲しいです。

>>37
代弁ありがとうございます。
15/10/22 23:04
39たろー
55555
作ってみましたが面白い型ですね。
16/06/25 11:20
40dvd-rom
まず発想は面白くも何ともなく普通。度忘れ積んで耐えてやったぜなんて誰でも考えられるし、それがゴミとわかるのが普通ですが、
この投稿者はそれにまだ気づいていないといった所でしょうね。
まず型バレしてたらゴミだし、してなくても対処法はいくらでもありますね(瞑想、一撃技等)。
なにが言いたいかというと、この型はゴミってことです。
擁護コメは大概自演かにわかかのどちらかでしょうね。
16/06/25 11:57
41>>40
ゴミが何を言ったところで結局ゴミみたいなコメントであることがわかる典型
16/06/25 12:50
42イブ (@eve_pokemon)
>>40
型バレしていたら云々は事実ですね。確かに瞑想、一撃技等の対処法はあります。しかし選出段階での型バレは水統一とかでもない限りあり得ませんし、マリルリを見てそれらが出て来るのかどうかが問題なのでは?腹太鼓の存在考えると安定しないので、瞑想ねむカゴスイクン・ニンフィアはマリルリに対して積極的には出てきにくく、一撃技はそもそもこういう耐久を倒すための技でもあるんで、搭載率から考えても割り切るしかないです。
最後に、この論自体の批判は構いませんが善意でコメントしてくれた方々を貶めるような発言はやめてください。最後の2行抜いても伝わりますし荒れる要因にしかならないので。
16/06/25 19:27
43野獣後輩
なんでこの育成論は24とか40みたいなやつ湧きやすいの?・。・?
16/06/25 20:55
44イブ (@eve_pokemon)
>>43
そもそも「相手が草食を考慮するかどうか」や「熱湯の火傷率」、「急所の可能性」などの不確定要素が多い型であるのに加え、「突破されにくい」ポケモンなので突破してくる一部の技の存在が目立ちやすいというのはあるのではないでしょうか。読み手側にとっては机上論なので実践論が伝わりにくいのは、私の書き方が稚拙だというのもありますがある程度は仕方ないものと割り切るしかないかと。
16/06/26 01:37
45シマシュン (@pad1101)
55555
草食マリルリの何が強いって、誘ったポケモンを殺せるのが何より強いと思うんですよね。例えばHCガルド+ジャローダ+スイクンみたいな選出された場合、相手視点から十分マリルリと戦える選出が出来てると思っていますが、実際にはマリルリ倒せるポケモンがいなくて詰んでるんですよね。大げさな言い方をすれば、「戦う前から既に詰まされていてしかも試合途中に初めてその事実に気付く」と言った感じでしょうか。上手く言いたい事が伝わってるか分かりませんが、要するにマリルリ対策のために選出したポケモンがマリルリ対策になっておらず、相手には見えなくてこちらだけが見えている勝ち筋を作れるのがこいつの魅力なんだと思います
評価5で
16/06/26 11:03
46k
まあ要約すると地雷枠は解説されれば避けようはあるってだけで実際は踏むよねってことですね
16/06/26 11:58
47イブ (@eve_pokemon)
>>45
高評価ありがとうございます。
言いたい事を具体例を挙げて説明していただいて助かります。
実際はスイクンが瞑想ねむカゴだったりするとこっち側も手詰まりだったりはあるんですが、数的有利を取れていればTOD狙えますし、少なくとも素眠りまでは追い込めます。

>>46
代弁ありがとうございます。
単純に水・フェアリーという優秀なタイプの物理受けとしても機能するので全く地雷としてさえ機能しないということは起こりにくいというのもあります。
16/06/26 15:05
48イブ (@eve_pokemon)
本文の書き方が稚拙すぎて目に余ったんで論全体の表現を修正しました。前よりは型の要点を捉えた書き方になっていると思います。
16/06/29 14:50
49ROTO
システムの根幹はジャンケンたるポケモンで、型が読まれることのディスアドバンテージは推して知るべし。型バレすればどんな強ポケでも机上論では対処可能な訳で、言い換えれば初見で型バレさせないことは種族値の差をも軽く越えるアドバンテージの獲得に繋がると思います。ド忘れ一積みでもできれば受け範囲は大きく拡がり、その初手一手を稼ぐスペックは本型には充分に備わっています。

その点で、奇形の本型に『型バレすれば云々』なんて批判は的外れもいいところだし、アンコで詰むなんてのも積みポケ全般に通ずる当たり前の話。マリルリを見れば十中八九は力持ちを想定して動く訳で、選出画面から草食を読んだりアンコを狙うなんて人はほぼ存在しない。従って、奇形たる本型に対する批判の前提としてはそもそも崩壊している。大体、積みを阻害するポケモンは事前に他2匹で排除を試みれば済む話。

それと、時々自称上級者がレート云々の話を持ち出しますが、論理構成に自信のない人ほど、論に本来無関係な『箔』に逃げようとするものではないでしょうか。レートが幾つで自分の戦闘経験は云々・・・なんてのは、実にどうでもいい話。自分が上手いか下手か、純然たる「論の展開のみ」で各人に判断して貰えば済むこと。

頭が痛くなるような、目を覆わんばかりの批判が散見されていたので、このような長文での反批判をさせていただきました。不要と判断されるようでしたら、お手数ですが削除していただいて構いません。
心内ですが、論自体は評価5を付けさせていただきます。
16/06/30 22:35
50イブ (@eve_pokemon)
>>49
コメントありがとうございます。
批判コメがつくのは強みを伝えきれていない論自体にも問題があったのは自覚していますが、相手が最善の立ち回りを取らないからこそ強い奇形の論において相手がメジャーな型とは異なる対処法を取ってくる前提で話していたら奇形が成り立たなくなるのは間違いないと思います。
16/07/06 23:38
51fc3
(育成論の投稿者によって削除されました)

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