マリルリ - ポケモン育成論ORAS・XY

命を削って物理で殴る

2015/04/12 21:33 / 更新:2015/04/14 00:15

マリルリ

HP:HP 100

攻撃:攻撃 50

防御:防御 80

特攻:特攻 60

特防:特防 80

素早:素早 50

ブックマーク3.123.123.123.123.123.123.123.123.123.12閲覧:19275登録:0件評価:3.12(16人)

マリルリ  みず フェアリー  【 ポケモン図鑑 】

性格
ようき(素早↑ 特攻↓)
特性
ちからもち
努力値配分(努力値とは?)
攻撃:252 / 特防:6 / 素早:252
覚えさせる技
はたきおとす / アクアジェット / はらだいこ / じゃれつく
持ち物
いのちのたま

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このポケモンの役割
物理 / 攻め
ルール
シングルバトル / 見せ合い63
登録タグ

考察

  • この育成論ではHABCDSなどの略称を用います。また、前記のアルファベットの次に書かれる数字はそのステータスへの努力値となります。
  • お互いに6Vの理想個体を前提とします。
  • ダメージ計算には「ポケモントレーナー天国」様を使わせていただきます。
  • 文を読みやすくするために一部の技や持ち物を俗称の漢字表記にさせていただきます。

はじめに

初めまして。
04/12日時点での環境のトップを見ていて、刺さってるんじゃないかと思い投稿しました。
育成論初投稿となります。
見にくかったりしたら優しく教えてくださると助かります。
不要という声が多ければ削除します。

他の型との差異

命の珠と腹太鼓での攻撃6段階上昇による超高火力による抜き性能が強みです。
オボン型では倒せない相手も倒せるようになるので後続への負荷が減ります。
反面、自身のHPの減りがものすごいので、先制攻撃が非常にきつくなります。

性格

Sに振ってないスイクンやロトムを倒すため陽気に。
意地っ張りと陽気の間で抜いておきたいポケモンはS無振りではスイクン・FCロトム・クレセリアが居ます。
また、準速ラッキーやS4振りギャラドスに意地っ張りの時の同速運ゲを挑まれることもなくなります。

持ち物

型の要でもあるので命の珠で確定とさせていただきます。
これにより物理受けのポケモンのほとんどを叩き落とすで倒せるようになり、耐久無振りのポケモンの大体はアクアジェットで撃破できる可能性が高くなります。
ダメージ計算を見てもらえれば分かりますが、珠無しのときに確定2発のポケモンを珠を持たせることで確1や中乱数以上1に持っていけます。

努力値

抜き性能重視でASに252、残りは腹太鼓の減少HPを考慮してBかDに6です。

確定技

  • アクアジェット

自分より速い相手に打つ技です。ゲッコウガやガブリアスに打ちます。

  • はらだいこ

この型の要なので外せません。

選択技
優先度を★で表現させていただきます。

  • はたきおとす ★★★★★

腹太鼓後ならほぼ全ての物理受けを倒す魔法の技になります。じゃれつくと違って技を外すことがありません。確実に腹太鼓できるパーティなら確定技です。

  • じゃれつく ★★★★★

ノーリスクの高火力技。アクアジェットと叩き落とすのダメージ計算を見ていただければわかりますが、腹太鼓後はあまり使いたい相手も居ないので選択技に。腹太鼓無しでフェアリー弱点のポケモンに役割を持つための技といった感じです。

  • おんがえし ★★★☆☆

フシギバナピンポイント。叩き落とすでダメージ計算したポケモンのほとんども倒せます。

  • ばかぢから ★★☆☆☆

腹太鼓後は過剰な火力ですし、はらだいこ前は微妙に打点が足りません。

  • アクアテール/たきのぼり ★★☆☆☆

アクアジェットで十分な場合が多いので優先度は低いです。アクアテールなら腹太鼓無しでもH振りのみのカバルドンを乱数で落とせます。

ダメージ計算

命の珠で火力を上昇させる意義が分かるように、(命の珠補正込みダメージ)/(命の珠補正無しダメージ)と表記させていただきます。
また、ダメージの割合後の()の数値は瀕死率です。(急所非考慮)
ダメージの割合の最高が100%に満たない場合と最低が100%を超えた場合は瀕死率は割愛させていただきます。

【与ダメージ計算@腹太鼓後】

  • アクアジェット

H252メガガルーラ
 →93.8%〜110.8%(62.5%)/72.1%〜85.3%

H4ゲッコウガ(水タイプ)
 → 91.8%〜109.4%(56.3%)/70.9%〜84.4%

B4ガブリアス
 →113%〜133.6%/86.8%〜102.1%(18.8%)

HB252補正有りサンダー
 →81.2%〜95.4%/62.4%〜73.6%

H252ローブシン
 →98.1%〜116% (87.5%)/75.4%〜89.1%

B4キノガッサ
 →87.4%〜103.7%(25%)/67.4%〜80%

H252メガクチート(威嚇込み)
 →91.7%〜109.5% (50%)/70.7%〜84%

H252メガリザードンX
 →98.9%〜116.7% (93.8%)/76.2%〜89.7%

H252メガへラクロス
 →94.6%〜112.8%(75%)/72.7%〜86.6%

全体的に乱数の相手が多いですが、ステルスロックと合わせることで上記のほぼ全員を確定で倒せるようになります。

  • はたきおとす

 ダメージはすべて道具所持時の威力上昇補正含みです

HB252補正有りスイクン
 →102.4%〜120.7%/78.7%〜92.7%

HB252補正有りナットレイ
 →106%〜125.4%/81.7%〜96.6%

HB252補正有りWロトム
 →141.4%〜167.5%/108.9%〜128.6%
珠無しでも倒せます。

HB252クレセリア
 →181%〜213.2%/139.2%〜163.8%
珠無しでも倒せます。

HB252補正有りラッキー(輝石込み)
 →116.2%〜136.9%/89.3%〜105.3%(37.5%)

H244B252補正有りポリゴン2(輝石込み)
 →86.3%〜102% (18.8%)/66.4%〜78.5%

HB252補正有りメガヤドラン(補正無し叩き)
 →101.4%〜119.8%/78.6%〜92.5%

H252クレベース
 →94%〜110.8% (62.5%)/72.2%〜85.1%
十中八九頑丈ですが火力の大まかな指標に。

  • おんがえし

HB252メガフシギバナ
 →113.3%〜133.6%/87.1%〜102.6%(18.8%)
防御特化は少ないですが指数として表記。

【与ダメージ計算@腹太鼓無し】

  • じゃれつく

H252ローブシン
 →111.7%〜132.5%/85.8%〜101.8%(12.5%)

H252ギルガルド(シールドフォルム)
 →23.3%〜28.1%/17.9%〜21.5%

B4振りメガバシャーモ
 →85.8%〜101.2%(12.5%)/65.8%〜78%
  フレアドライブを受けた場合、反動込みで落とせます。

H252メガラティアス
 →104.2%〜122.4%/80.2%〜94.1%

  • アクアジェット

B4振りメガバシャーモ
 →77.4%〜92.2%/59.3%〜70.9%

B4振りファイアロー
 →86.9%〜103.9%/66.6%〜79.7%

  • はたきおとす

H252ギルガルド(シールドフォルム)
 →70%〜82.6%/53.8%〜63.4%
  じゃれつくと合わせて中乱数で落とせます。

HB252補正有りクレセリア
 →45.8%〜55%/35.2%〜42.2%

HB252補正有りデスカーン
 →55.1%〜66%/42.4%〜50.9%
  

【被ダメージ計算】
A252ガブリアス
 地震→58.8%〜70.2%
  珠ダメ2回とサメ肌2回だと落ちてしまいます。
 岩石封じ→24%〜28.5%
  腹太鼓後だった場合、最高乱数だと珠ダメとサメ肌で落ちてしまいます。

A252補正有りテクニシャンキノガッサ
 マッハパンチ→18.8%〜22.8%
  腹太鼓後だった場合、珠ダメ3回で落ちてしまいます。

A252補正有りファイアロー
 珠ブレイブバード→74.2%〜87.4%
  珠ダメ2〜3回で落ちてしまいます。
 鉢巻ブレイブバード→84.5%〜100%
  最高乱数だと落ちます。珠ダメも含めれば確実に落ちます。

無振りクレセリア
 サイコキネシス→28%〜33.1%
  腹太鼓後だった場合、珠ダメとゴツメダメで落ちてしまいます。

無振りスイクン
 熱湯→14.2%〜17.1%
  腹太鼓後だった場合、火傷しなければ珠ダメ4回で落ちてしまいます。

A252補正有りメガバシャーモ
 フレアドライブ→45.1%〜53.1%
 雷パンチ→75.4%〜89.1%
  珠ダメ2〜3回で落ちてしまいます。

A252補正有りメガクチート
 不意打ち→29.7%〜34.8%
  腹太鼓後だった場合、珠ダメ2〜3回で落ちてしまいます。

運用

対面バシャーモ・サザンドラなどでの交代際や、ソーナンスでのアンコールによる補助、逆鱗中のガブリアスへの死に出しなどをしてして積んでいきます。
HPがガリガリ削れるので運用はかなりシビアですが、一度積めればオボン型よりも多くのポケモンを相手にできます。

最後に

いかがだったでしょうか。
私は多くバトルをしない人間なので考察が不十分なところもあったかと思います。分からないところがあればどんどんコメントにお願いします。
この火力に興味を持って使っていただければ幸いです。
拙い文章でしたが、最後まで見ていただきありがとうございました。

投稿日時 : 

最終更新日時 : 2015/04/14 00:15

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コメント (21件)

15/04/12 22:01
2
>>1
耐久無振りな時点で察せますよね
15/04/12 22:09
3おじい
アクアジェットで乱1,叩き落とすで確1の相手が多く,積んだときの爆発力はやみつきになりそうですね.アクアジェットについてはステロが欲しくなるような火力が多いですが,叩き落とすについては珠だから確1の相手が多く,珠の有用性を感じました.

与ダメのガルーラがメガであること,ゲッコウガへのタイプは水を想定していることを書くと良いかなと思います.
じゃれつくのところに「ダメージ計算を見ていただければわかりますが」とありますが,ダメージ計算がありません.

耐久が低いので,被ダメージが割愛されていますが,むしろ耐久が低くなるからこそ,被ダメージをしっかりと計算する必要があると思います.例えば,メガバシャとの対面で,もし意地っ張りメガバシャが突っ張ってきた場合,フレアドライブ→腹太鼓→アクアジェット(珠ダメ)で共倒れ,またはフレアドライブ→腹太鼓(失敗)となってしまいます.そういった場合に相手と自分の後続次第で腹太鼓を積むか積まないかが変わってくるかと思います.そのあたりはどうなんでしょうか?私はマリルリを使ったことも,使われたこともあまりないので,何とも言えないのですが・・・,使用感をお聞きしたいです.よろしくお願いします.
15/04/12 22:33
4スーパーライジン (@superraijin)
>>3
ご指摘ありがとうございます。2段落目に書かれたことについては修正しました。
使用感としては、バシャーモはサンダー、ナットレイ、Wロトムと一緒に選出されることが多いため、居座らずに素直に交代することが多かったので突っ張ったことは想定していませんでした。
また、マリルリは役割対象も天敵も多く、個人的には積むか倒されるかといった2択の戦いが多かったので、積まずに行動ということは少なかったです。

自分としても使用して考察を深めている途中なのでこの程度しか回答できません。申し訳ありません。
15/04/12 22:35
5カイエン青山 (@kaienn2012)
44444
最速腹太鼓マリルリはメガバナ対策用だと思うので、ノーマル技は必須かと思うのですが・・・
はたきおとすのダメ計対象はナットレイ以外じゃれつくで十分ですから、腹太鼓前提で命中安定のはたきおとすと、書かれている通り腹太鼓できないことも想定したやや命中不安のじゃれつくで選択にしたほうが良いかと。
技構成次第で腹太鼓ストッパーのナットレイ・メガバナ両方に勝てることには魅力をを感じたので評価4で!
15/04/12 22:51
6スーパーライジン (@superraijin)
>>4
恩返しの優先度をあげ、メガフシギバナへのダメージ計算を追記、確定技と選択技を修正しました。
叩き落とすについては、自分としても確定技として入れていいのか少し疑問だったので参考になりました。
15/04/12 22:58
7おじい
>>3
バシャはあまり突っ張らないのですね….回答ありがとうございました.

型自体は面白く,運用に気をつければしっかりと活躍してくれそうですね.
しかし,環境に刺さっている理由や珠だから倒せる相手が具体的に書かれていないなど,論が全体的に具体性に欠けるので評価を3とさせて頂きます.申し訳ありません.
15/04/12 23:52
8あっぱれ
珠を持たせることで確定にできる相手について、ダメージ計算を見れば察することはできるのですが、
初心者に読んでもらうことを意識するなら論中に記述した方が良いと思いました
型自体の説得力も増しますし

H振りオボン型と比べ一長一短ですね、個人的にとても面白く興味を惹く内容だと思いました
15/04/13 03:20
11
逆鱗固定中の物理竜やバシャ、サザンへの流し際に積んで全抜きを狙う前提なのにダメ計がどうの耐久調整がどうのとか言ってる時点でお察し
積んだ後に上から殴ってくるガッサのマッパ辺りは載せてもいいかもしれませんが
15/04/13 04:14
12pach
私もこんな感じの作ろうとしたことはあるのですがまさかここまではたきおとすの火力が出るとは。

>>9 スイクンはねっとうで焼けなければ対面で太鼓できますしロトムは太鼓積んでる前提です。逆にいじっぱにした結果sを削る以上に確定数をずらせる相手がいるならいいですが・・・まあアクジェがステロサポ必要なくなるぐらいですかね。ただ耐久がない高速アタッカーはアクジェで縛り低速の耐久ポケはsで縛るポケモンだと思われるのでようき安定だと思います。
15/04/13 04:33
13A
運用が難しいのが難点そうですね。
15/04/13 07:37
14スーパーライジン (@superraijin)
>>8
後でダメージ計算の部分に珠である利点を明記したいと思います。

被ダメージ計算を望まれている方が何人かいらっしゃるようなので後で追記しておこうと思います。
ちなみに腹太鼓後でも意地っ張り珠ガッサのマッパ+珠ダメ2回程度までなら耐えられます。
そしてガッサが珠だった場合、珠ダメ+アクアジェットで98.3%〜114.7%のダメージを与えられます。
15/04/13 12:40
15
過去の育成論で十分だと思うんですが
15/04/13 12:45
16
言葉足らずでしたが
過去の育成論との違いは持ち物だけですし、であればダメ計を1.3倍すれば済む話かと。別途投稿なのであれば珠を持つことで従来のものと比べてどう違うのか、何を倒せるようになるのかキチンと説明が欲しいです。
15/04/13 15:27
17k
投稿者ではないですが
>16
ASオボンの育成論投稿時はメガフシギバナ全盛の頃だったと記憶してますが、その時は役割破壊としての意味合いが強く、マリルリの運用自体は従来の耐久振ったオボンマリルリに近い形だったと思います。等倍で受けれる範囲は狭くなった代わりに役割破壊を仕込んだ、という感じですかね。だから向こうの型ではメガフシギバナを抜けさえすればいいので意地っ張りでもありえたわけです。
それに対してのこの型は、完全に抜きエースへシフトして攻撃を受けることをほぼ想定していないという違いがあります。より攻撃を受けないようにするため陽気一択となるわけです。
また他で特に大きいのは叩き落すの火力上昇で、悪技を半減する格闘・悪・フェアリーの3つの内格闘と悪は元より出てきづらいため通りが非常によく、珠との組み合わせで倒せる相手が完全に変わってくるので同じ型とは言い難いです。
15/04/13 20:25
18king  (@kenkensan129331)
11111
この努力値配分、性格では、腹太鼓を使う前にHPを削られて発動できないかと。
運よく使えたとしても珠のダメージや、ゴツメダメージで倒れてしまうと思います。
15/04/13 21:01
19>>18
じゃあ個人で努力値調整すればいいじゃん
これじゃ荒らしにしか見えませんよね
15/04/13 22:31
20ぬっ
>0
個人的には育成論が積む前提過ぎる気がするのですがどうでしょうか?
珠を持たせることによって、腹太鼓後耐久ポケモンを一発で持っていける、あるいは中耐久の奴を腹太鼓アクジェでもっていけるようになる。という利点もありますが、実際では積めるか微妙なライン(積み間際に突っ張られたら逆に不利になる場面)がほとんどだと思います。そういう時に下げられても突っ張られても珠の火力によって相手に大きな負担がかけれるというのが魅力だと思うのですが違うのでしょうか?特に論内にあるサザンやバシャなんか初手対面を作れてじゃれつく安定なことのほうが多いと思うのですが。
積めば強いよ!→積めなきゃ微妙→ASだから積む機会少ないよね→強さが伝わらない。
こういうようにコメント見る限り取られてるような気がします。(勘ですけど)
15/04/13 23:37
21スーパーライジン (@superraijin)
>>16
>>17さんの言う通り、この型では陽気での速さと命の珠の火力でs無振りの中速高耐久ポケモン(スイクン、クレセリアなど)を射程内に入れ、完全に抜きエースとしての運用を考えています。
コメントいただいた時点では命の珠である利点などを明記していなかったため不満を持たせて申し訳ありませんでした。

性格・持ち物の考察を修正・追記、被ダメ計算を少し載せました。
15/04/14 00:09
22スーパーライジン (@superraijin)
>>20
腹太鼓を使わない時のマリルリのダメージ計算も追記しました。
16/08/10 10:27
23
低レートには扱えないよこのマリルリは。上手く積めばクレセを上から叩きで落とせる。このマリルリは有名実況者のライ○ロリさんも使っていましたしね。評価1にしてる奴は自分が使い切れないだけ(笑)

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