ジャローダ - ポケモン育成論ORAS・XY

特殊基本型

2014/12/28 20:50 / 更新:2015/01/01 16:27

ジャローダ

HP:HP 75

攻撃:攻撃 75

防御:防御 95

特攻:特攻 75

特防:特防 95

素早:素早 113

ブックマーク3.753.753.753.753.753.753.753.753.753.75閲覧:95145登録:10件評価:3.75(27人)

ジャローダ  くさ  【 ポケモン図鑑 】

性格
おくびょう(素早↑ 攻撃↓)
特性
あまのじゃく
努力値配分(努力値とは?)
特攻:248 / 特防:8 / 素早:252
実数値:150-72-115-126-116-181
覚えさせる技
リーフストーム / りゅうのはどう / めざめるパワー / ギガドレイン
持ち物
いのちのたま

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このポケモンの役割
特殊 / 攻め
ルール
シングルバトル / 見せ合い63
登録タグ

考察

この育成論内ではめざ地理想個体前提で話を進めます。(31-1-31-30-30-31)(30-0-30-31-30-30)
ここでは前者の個体値を使っています。
めざ炎の場合31-0-31-30-31-30 CS248D12
めざ岩の場合30-0-31-31-30-30 C252S248D8

採用理由

特殊AT
エース

概要

やっと天邪鬼が発表されました。
有利対面に後出ししてリフストをぶっぱするだけでも負担をかけられます。
後、竜の波動があるので竜の後出しを許さないです。

持ち物

火力増強の珠or帯のどちらかです。ここでは珠を採用します。耐久を気にするなら帯にしてください。
眼鏡だとサブ技で倒せる相手が倒せなくなります。

努力値

努力値:8-0-0-252-0-248
実数値:150-72-115-126-116-181
C:ぶっぱ
S:最速
D:端数

火力確保でCにぶっぱ、Sはボルト抜きも兼ねて最速。
端数は個体値が30のせいで一箇所にしか振れません。
珠ダメを考慮する場合Hを28にすることで実質耐久が上がります。
めざ炎めざ岩の場合素早さがUになるんで素早さが-1されます。
耐久調整は自由にどうぞ。
Sのライン
224-108族抜き
176-ガブ抜き

確定技

  • リーフストーム

メインウェポン。確定。

  • 竜の波動

対竜。確定。

  • 目覚めるパワー(地)

リーフストームを受けられる相手への対策になります。
採用するタイプはリーフストームを受けられる相手に抜群を取れるようにします。
この育成論では鋼意識で地面を採用しています。
PTによってこの枠のタイプは変わると思うので自由に変更してください。
有用なのは炎、岩あたりです。

候補技

  • ギガドレイン

草枠その2。リフストだけだと草技が不安な人に。

  • 蛇睨み

素早さ関係逆転に。地面にも当たるのが魅力的です。

  • リフレクターor光の壁

めざパの役割外のポケモン交換読みで後続の負担を減らします。

不利な相手

  • ファイアロー

ブレバで落とされるんで素直に引いてください。

  • ジャローダより早いポケモン全般

主にゲッコウガ等高速ポケモンに上から叩かれると厳しいです。

  • 草食持ち

メインのリフストが無効化されるので仕事ができないです。

運用

なるべくジャローダに負担が掛からないように有利対面を作ります。死に出しやミトムに後出しが基本ですね。
有利対面時にリフストで負担掛け兼積みをします。
あとは等倍以上の相性になるように攻撃技を打つだけです。

被ダメ

C116ミトムのハイドロポンプ:42〜49/28%〜32.6%
特化ガブの逆鱗:118〜139/78.6%〜92.6%
特化サザンドラの流星群:123〜145/82%〜96.6%
特化ギルガルドのシャドーボール:87〜103/58%〜68.6%

与ダメ

ランク補正なし、+2ランク補正の順に書いています。

  • リーフストーム

H4ガブリアス
117〜138/63.5%〜75%
231〜273/125.5%〜148.3%

H4メガボーマンダ
27〜32/15.7%〜18.7%
55〜65/32.1%〜38%

H252D4メガガルーラ
101〜121/47.6%〜57%
200〜238/94.3%〜112.2%

H252D4盾ギルガルド
35〜43/20.9%〜25.7%
70〜83/41.9%〜49.7%

H252メガゲンガー
53〜62/31.7%〜37.1%
105〜125/62.8%〜74.8%

H252輝石ポリゴン2
71〜86/36.9%〜44.7%
142〜168/73.9%〜87.5%

H252クレセリア
82〜97/36.1%〜42.7%
161〜191/70.9%〜84.1%

H252メガバンギラス
117〜140/56.5%〜67.6%
234〜276/113%〜133.3%

H252ギャラドス
78〜93/38.6%〜46%
156〜184/77.2%〜91%

D252輝石ラッキー
52〜62/16%〜19%
103〜122/31.6%〜37.5%

  • 竜の波動

H4ガブリアス
101〜122/54.8%〜66.3%      
203〜239/110.3%〜129.8%

H4メガボーマンダ
99〜117/57.8%〜68.4%
192〜229/112.2%〜133.9%

H252チョッキヌメルゴン
39〜47/19.7%〜23.8%
75〜91/38%〜46.1%

  • めざめるパワー(地)

H252D4盾ギルガルド
44〜55/26.3%〜32.9%
88〜107/52.6%〜64%

H252D4メガクチート
65〜78/41.4%〜49.6%
130〜153/82.8%〜97.4%

H252メガメタグロス
57〜70/30.4%〜37.4%
117〜138/62.5%〜73.7%

H252ヒードラン
120〜146/60.6%〜73.7%
239〜286/120.7%〜144.4%

何かあったらコメントでお願いします
育成論を見ていただきありがとうございました。

投稿日時 : 

最終更新日時 : 2015/01/01 16:27

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コメント (101件)

15/01/01 09:52
82
(育成論の投稿者によって削除されました)
15/01/01 10:27
83あけおめ
(育成論の投稿者によって削除されました)
15/01/01 10:48
842015
>>なさん
あなたは投稿主ですか?
珠ダメは流石に細かいかもですが、めざ地面S31はガチ環境考えたら落とす余地はありませんよね。

>>投稿主さん
30-0-30-31-30-30は消していいです。いりません。

あと>>74さんのコメントにちゃんと返信してください。あなたの返信は全体的に的外れな事が多いです。だからコメントで何度も同じ事言われてしまうのです。
15/01/01 11:01
85ななし
ご自分の振り方のメリットを示してくださいに対して
疑問に思った人はコメントみてくださいと言うなんともわけのわからない返し
こういうずれた返事が荒れる原因なんだよなぁ
破壊光線も候補外ならコメントでなく論中にその理由とともに書けばいいのに

そもそもコメントを読めばいいと言ってますがコメント欄はあくまで育成論についての意見を出す場であり育成論の保管をする場ではないと思うのですが
育成論は育成論で完結しなくてはならないと思います
15/01/01 11:34
86元年
珠ダメは流石に厳選とかも多少めんどくなるし必須とまではいかない気はするけどね
ただ攻撃を一発しか打たないのならH29もH31も耐久変わらないですけど2発以上打つならH29の方が耐久力上がるから
珠が確定欄であり型の構成上何回も攻撃技を打つ以上
理想個体はH29であるというのも紛れのない事実であるとは思いますが

理想個体29ですがそこまで気にしない人は31にしてくださいなら問題はないと思うんですけどね
確定欄31ですけど珠ダメ気にする人は29でいいですと言ういまの書き方だと31には29にないメリットあるように見えそこを突っ込まれてるのでは?
15/01/01 12:56
87名無し
(育成論の投稿者によって削除されました)
15/01/01 13:26
88
俺が投稿してるとしたら身代わり選ぶわな
身代わりの使い方は色々あって、明らかに考察不足だからもうちょっと考えてもらいたいかな、教えるほど親切ではないけど
S30もめざパ厳選の妥協の産物としては有りだと思うけどね、実際めざ地S30良個体値出たら使うでしょ?
15/01/01 13:26
89名無し
>>75には「嫌なら見るな」に通じるものがありますね。
仮に疑問があったとしても、このコメント群をいちいち読み漁るのも手間でしょうからこの辺でまとめておきます。

こういうずさんな認識の投稿者が書いた育成論ですから、疑問点があればご自身で考えるか他の育成論を参考にした方がよいでしょう。
15/01/01 13:55
90どうもIDついてないゴミです
わざわざ対応してくれているみたいですが、ご自身の対応の仕方や話し方に問題があるということに気が付きませんか?

Yesbut法を学んでみると良いかもしれません。

>>88
いや、そう思ってるのはこの中で投稿主とあなただけです。めざ地で個体値30採用は完全な妥協です。

>>86
投稿主よりH31の実数値151の件
「あ、ちなみに151は投げ3耐えだから帯なら明確なメリットがあるよ、こんな文句言ってるだけのクソ野郎の頭にあるか知らないけど」

ですって。みんな珠前提で話してるのになぁ…。
15/01/01 14:43
91キング絶妙なハモハモ
S30だったらメガルカやペンドラーやブニャットと同速になるからいかんにきまってんだろ
解禁直後のみはミラーも予想されるし

まあ上記のこいつらとは非常に分が悪いが
最悪上から睨めるだけでも確実に撃っときたい
ダメージは3前後下がるが影響はこっちのほうが薄い
15/01/01 14:59
92
なんかめざパ地だけハードル高いなー
俺はS30出ちゃったら妥協するよ、加速のペンドラーや、神速持ちのメガルカリオには影響少ないと思うし
15/01/01 15:06
93
投稿者はめざ岩+はかいこうせんとかいう組み合わせを想定しているみたいですが
実際は皆さんめざ地+はかいこうせんの方を重視してコメントしているとおもうのでズレてますよ。
めざ岩+はかいこうせんだと鋼タイプには交代するしか無くなりますが
めざ地+はかいこうせんだと鋼タイプに役割を持ちつつ飛行タイプにもデメリットはあるものの誤魔化しの破壊光線をジャローダを捨てる時に打てますよね?

この明確なメリットがあるのにめざ岩と組み合わせることだけを仮定して無しと言うのはどうかと思います。
どうせ考察がめんどくさいとかいう理由で適当に誤魔化しそうですけど。
15/01/01 15:24
94ななし
(投げ耐え調整って基本身代わりに対してのもんじゃないの?)

確定欄珠なのに帯なら投げ3耐えできるがメリットって言われてもねぇ
確定欄帯ならまだしも
そもそもこいつが満タンから投げ3回も食らうのってどんな状況なのか
ガルが投げるならリフスト、リフストで親子の1回ずつしか受けないし(そもそも警戒すべきは投げより冷Pだし冷Pあったら対面で勝てない)ラッキーにしても投げ3回連続でやるならリフスト3連で珠なら突破可能
むしろ珠補正なくなる分ラッキーに回復追いつかれるんで不利ですよね
他に投げるやついましたっけ?まああなたが躍起に否定する破壊光線以上のピンポ(にすらならない)メリットですね
15/01/01 15:35
95通りすがり
Twitterで文句言うくらいならこっちで言えよ…
自信持って明確なメリットと言えるならなおさら
どうせ珠ほど明確なメリットって言えない負け惜しみだからコメント欄に書き込まないんだろうけど

それにそもそもこのかた珠推奨じゃないの?
帯だととか言うんなら確定欄帯じゃなきゃおかしいでしょ
15/01/01 16:12
96ぽむぽむぷりん★
(育成論の投稿者によって削除されました)
15/01/01 16:21
97馬の骨
(育成論の投稿者によって削除されました)
15/01/01 17:01
98777 (@__Ashitawa__)
33333
今からでも会員限定にしたらどうですか。

確かに垢無しでコメントする人の中には叩くのを目的としている人もいるかもしれませんが勿論育成論の向上のためにコメントしてくれている人もたくさんいるということを忘れないで欲しいですね。

その上で良い対応を心がけて欲しいです。正直今の対応だとそれ自身が荒れる原因にもなり得ます。というよりなってるの理解してますか。

コメント欄を含めて育成論だと思うので評価はこれで。
15/01/02 23:23
99タングス (@tungs_poke)
33333
コメントでも少し出てきていた育成論ORAS・XY/374の投稿主です。

私は草技両立よりは破壊光線のほうがよさそうだなと思いました。
当たり前のことですけど破壊光線の反動って撃たなきゃ何もないんですよね。
余り気味の技スペに破壊光線入れようがギガドレ入れようがリフストめざ地竜波を撃ってるだけなら変わりないんですよ。

反動があって困るときはもちろん破壊光線撃てませんけど
反動があっても困らないってときはまぁまぁあると思います。

相手に耐えられて反撃されようが積まれようが破壊光線で削っておけば後続で処理可能とか、対面してるポケモンさえ落とせば反動ターンがあっても相手後続にはこちらの後続が勝てるとか。

破壊光線への先入観というか固定観念みたいなもののせいで反動を大きく評価しすぎだと思います。ドレディアとは竜波の存在やC上昇率が違うので「ドレディアでの経験」がそのままこいつに当てはまるわけではありませんが、私は破壊光線を使ってみて反動って案外大したことないなって思いました。

と、ここまでコメントしといて今更ですけどなんで未解禁の段階で投稿しちゃったんですかね。ほんの少し待てば解禁されるのに。
破壊光線を試してみることを提案しようにもまだ試せませんし、ギガドレを使うタイミングがどれくらいあるのかもわかりませんし。

私の机上論では
珠C+1ドレディア>珠C+2ジャローダ
程度の火力しかないので2段階上昇竜の波動って等倍火力全然足りないと思うんですよね。そこで破壊光線があると役に立つかもと想像します。ぽんぽん4段階、6段階上昇させてもらえるような環境を想定するならいらないですけど。
15/01/04 22:36
100ぶーにゃん (@nyanbunyan)
御三家パでジャローダを使ってるものです。この育成論上で言うべきことではないのかもしれませんが、フルアタにするよりも、補助技有りの育成論の特性をあまのじゃくにするだけで良いのではないでしょうか?
C75とアタッカーとしてはいくら補正+2があったとしても火力不足ではないでしょうか。

それならば、これまで通りサポートの立ち位置で、不意の能力ダウン(岩石封じや凍風によるSダウン等)をカバーするというメリットでのあまのじゃく採用で、十分有用ではないかと思います。
15/01/09 01:04
101理央 (@r0509_love)
育成論拝見させていただきました。
指摘している方がいらっしゃるかは分かりませんが、
努力値:8-0-0-252-0-248
となっております。

正しくは、
努力値:0-0-0-252-8-248
ではないでしょうか?

それ以外は、とても良い育成論だと思います。
参考にさせていただきます。

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