シュバルゴ - ポケモン育成論ORAS・XY

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14/12/29 11:59

21だらしない名無しですまない・・・

ドリルライナーって要りますかね？
ヒードランへの交代読みはクレセリアに対して拘り地面打つことになるし、ギルガルドには叩きと同じだし
まぁ他候補が追い打ちくらいしかないけれど

14/12/29 20:56

22kenty (@wort9371)

横レスですみませんがドリルライナーは叩き落とすと合わせて確定技としてもいいんじゃないかという程重要な技ですよ
確かに他の技がピンポすぎて役割が薄いというのもありますが一致技が両方半減される炎・鋼に抜群を取れるので範囲が段違いに広がります
>21の方はドリルがドランやガルドへのピンポイントな技と思っているようですが他にもバシャなど虫を4分の1・鋼を半減で受けて炎技で落とそうと出てくるポケモンに刺さります（アローやリザＹはおとなしく交換するしかないですが）
実際ＰＧＬでは一致技＋ドリル・叩きが９０％以上で他は全て５％以下ということからも重要性がわかると思います

14/12/29 21:25

23神威 (@kamukamui52)

＞22
説明&好評価ありがとうございます。
＞22の通り、メイン技2つを半減する炎、鋼両方に抜群が取れることが採用理由です。バシャ、エンテイ、エンペ、ジバコ、メガ後のリザxなど、割りと撃てるシーンは多いです。

14/12/29 21:39

2421

んなもん叩き落として後ろに任せとけ()
幾ら有効な相手列挙されても一貫してなきゃ意味ナス。リザ見たらほぼ選出しない方針で

14/12/30 03:06

25せやな

（>24ぐう正やけどここポケ徹なんやで）
空元気、起死回生、秘密の力は候補にあがらないですか

14/12/30 09:08

26神威 (@kamukamui52)

＞24
まず利用規約通り敬語の使用をお願いします。逆に他の技何入れるべきか？と考えると、役割破壊が行えるドリルライナーは十分な選択肢だと思われます。あくまでテンプレを示しているだけなので、しっくりこなければ、PTや運用法によって追い打ちや燕返しに変えるといいかと思います。

＞25
空元気は上のコメで不採用になる理由が完結しているので割愛します。秘密の力についてですが、麻痺3割のメリットこそありますが、一貫性が最悪なノーマルで威力70では、鉢巻で撃つメリットが薄いと思われます。採用するとしても捨て身タックルですが、虫、鋼を受けれるタイプに刺さらない以上仮想敵が不明ですし、何より技スペが足りません。起死回生ですが、タイプ的には最高なんですが、シュバルゴのSを考えると常に後攻で撃つことになるため、まるで安定しないんですよね…。打ち分け可能かつ上から殴れるトリルエース運用であれば強力な選択肢になると思います。ご意見ありがとうございました。

15/01/01 23:58

27ぽいするい

HA鉢巻の良さが出ていて深く考察された素晴らしい育成論だと思いました。ぶっぱほど使いやすく、無駄な調整しかしていない投稿者とちがってわかり易かったです。

15/01/04 12:15

28suteaka hagetarou (@suteakaGJ)

霰や毒などのダメージは定数ダメージではなく定率ダメージですね。

15/01/05 01:29

29グリザイアの果実絶賛bot (@cha_m_poy)

>>28
定数ダメで一般に通っていますよ。
そもそも最大HPによってダメージの割合は変わりますから、定率ではありません。

15/01/05 12:35

30慌てん坊のサンタ

貴方が言う霧や毒は確かに定率ダメージです
天候や異常状態、ステロ…様々な乱数の絡まないダメージが存在します。
しかし定数ダメージと呼んでも意味的に問題はなくポケモンにおいてはこちらを使用します
定数ダメージとはポケモンにおいて使用される乱数の絡まないダメージの総称です
ポケモンで乱数の絡まないダメージを定率ダメージと呼ばない理由としては猛毒という例外が存在するからと思われます

15/01/06 12:43

31TZOU

シュバルゴにおいて空元気は十分採用候補になりえる技だと思います
確かに、シュバルゴを使う際にはやけどにならない立ち回りが重要になりますが、水ロトムに対して引っこまなくて済むようになりますし、他の水ポケの熱湯や炎の体で突然の機能停止とならなくなります
相手からしたらシュバルゴはメガホーンの印象が強いので、パーティで他にクレセリアを見れるポケモンがいるのであれば半減されやすいメガホーンは敢えて採用しないという選択肢もあると思います

15/01/06 18:32

32>>31

拘らないならまだしも
鉢巻きで空元気はいらない気がします。

鬼火持ちや熱湯持ちに対しても撃たれる前から空元気選択するのはリスク高いですしね。
どうしても入れたいなら交換際にしか撃つ機会が少ないドリルライナーを抜くべきじゃないですか。

15/01/07 08:11

33神威 (@kamukamui52)

>31
空元気を採用して、読みを完璧にこなせる前提でも、刺さる相手は水ロトムのみであり安定しない他、その水ロトムでさえメガネ、スカーフ持ちのアタッカーが混在している以上ヘラに対する燕のような安定感はまるでありません。どうしても入れたいというのなら使用者の自由ですが、あまりピンポすぎるので候補技への追加は見送らせていただきます。

15/02/28 08:20

34けんちゃん

シュバルゴは防御と特防がどっちとも同じくらいの強さを持っているので、どっちの方に努力値を振ればいいか分かりません！どうか教えて下さい

15/02/28 08:37

35>>34

この育成論を読んでどうしてその発想に至ったのか理解に苦しみます。
あなたの頭に努力値を振りましょう！

15/03/19 12:22

36元ダブル勢

A135からの鉢巻タイプ一致威力120技の破壊力はガブリアスなどを見ても明らかです

とてもいい育成論だと思うので心内評価5で

15/04/25 20:48

37ムック

良いヤュバルゴですね!
心内評価5です!

15/04/28 09:59

38匿名

使って思った
これはヤットレイの亜種ですわw

15/08/22 00:22

39小麦粉

むしのしらせは特性候補に入りませんか？

16/03/21 21:09

40しろうさ

39コメ様
投稿者様曰く、防塵による粉バナやガッサ、霰対策とあります。
霰は環境に少ないものの、粉は嫌というほどいます。
とりあえず粉まいて後ろへ交代、なんて場面は多いです。
となると、環境に刺さってるのは防塵かと。
(完全に育成論で言ってたことのパクリですみません)
虫の知らせの場合、トリルパでうまく行けばチート火力を得ます。ガルーラワンパンですからねw
しかし、残念ながらSが酷いので虫の知らせが上手くいってもせいぜい１回か、最悪の場合1回もないでしょう。
上の被ダメ計算を見ていただければわかるのですが、大体の攻撃が確2です。結局のところ虫の知らせが発動しない可能性が高いと思われます。
ですが、ロマンを追い求めたいのでしたら虫の知らせも宜しいかと。

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