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ゴロンダ - ポケモン育成論ORAS・XY

【祝・教え技入手】スカーフゴロンダ

2014/12/13 20:14 / 更新:2015/09/16 00:22

ゴロンダ

HP:HP 95

攻撃:攻撃 124

防御:防御 78

特攻:特攻 69

特防:特防 71

素早:素早 58

ブックマーク4.504.504.504.504.504.504.504.504.504.50閲覧:43830登録:18件評価:4.50(15人)

ゴロンダ  かくとう あく  【 ポケモン図鑑 】

性格
ようき(素早↑ 特攻↓)
特性
きもったま
努力値配分(努力値とは?)
攻撃:252 / 防御:4 / 素早:252
実数値:170-176-99-x-91-121
覚えさせる技
すてゼリフ / はたきおとす / ばかぢから / いわなだれ
持ち物
こだわりスカーフ

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このポケモンの役割
物理 / 攻め
ルール
シングルバトル / 見せ合い63
登録タグ
フォーク元の育成論(フォークとは?)
【捨て台詞で相手を翻弄】スカーフゴロンダ(orca)

考察

初投稿です。

はじめに

  • HP/攻撃/防御/特攻/特防/素早はH/A/B/C/D/Sという略称を用います。
  • 個体値は、基本的にお互い理想個体であると想定します。
  • ダメージ計算はトレーナー天国様のものを利用させていただきました。

ゴロンダというポケモン

6世代で初登場した悪・格闘タイプのポケモンで、ズルズキンを攻撃よりにしたような種族値をしています。また、肝っ玉/型破り/鉄の拳という優秀な特性、相手のACを1段階ずつ下げながら交代できる優秀な専用技である捨て台詞を持ちながら、一致技に恵まれず、微妙に足りない種族値から、マイナーにとどまりましたが、ORASで優秀な教え技を得、なかなか強力なポケモンとなりました。未だ使用率は低いですが、十分活躍できる可能性を感じたので今回投稿するに至りました。

採用理由

  • 捨て台詞によるサイクル性能の高さ
他のポケモンにはできないこととして、やはり専用技である「捨て台詞」があります。
後続の負担を減らし、流し性能を上げることのできる強技です。

  • PTに不足しがちな悪・霊受け
悪・格闘のタイプの有用さはズルズキンがよく示しています。
最後っ屁として撃たれがちな不意打ちを1/4に抑えたり、ゲンガーに対して比較的強気で繰り出せる点は有用です。

フォーク理由

xy時点では一致技の火力に恵まれませんでしたが、優秀な教え技の追加によりギルガルド、メガガルーラに対して特性によらずに乱数を取れるようになり、範囲も拡張、さらにはフェアリーに対する打点をも得たため、技の見直しによってフォーク元の育成論よりもかなり強力なポケモンになると判断したためです。

持ち物

足りないSを補い、役割対象を広げるとともに先制で捨て台詞を撃つために「こだわりスカーフ」で確定とします。

努力値・性格

努力値は、素のSが低いため少しでも抜ける範囲を広げるために陽気最速確定。また、火力がギリギリなために、
A252 S252 B4
で確定とします。
最速にすることで最速メガルカリオまで抜くことができます。

ちなみに、肝っ玉で運用する場合、上昇補正をかけることでギルガルドに対して馬鹿力で確1を取れますが、最速100属すら抜けなくなってしまうので今回は見送ります。


特性

すべて優秀なので、選択となります。

  • 肝っ玉
ギルガルドを役割に入れることができ、その他霊の後出しを許しません。私の使っているゴロンダが肝っ玉なので、今回の確定欄は肝っ玉となっています。

  • 鉄の拳
ギリギリな火力を補います。威嚇が入っていない状態であれば、冷凍パンチでH4メガボーマンダが中乱1となります。

  • 型破り
ロトムに地震を入れたり、クリアボディ・マジックミラーを貫通して捨て台詞を入れたりできます。

技構成

確定技
  • すてゼリフ
相手のACを下げながら交代する専用技です。
有利対面を流し性能を上昇させた上で作り出せるため、交代読みの攻撃がかなりキメやすくなり、積みの起点にもできるようになります。
また、この技を使わないのであれば、ゴロンダを使う理由が薄れてしまいます。

  • ばかぢから
ゴロンダの持つ最高打点です。鉄こぶアムハンと同火力ですが、スカーフ持ってS下げる理由は見当たらないのでこちらを確定とします。

選択技
  • はたきおとす
  • かみくだく
悪枠です。基本的には1発目の火力が高く、追加効果の強力なはたきおとすを強く推奨しますが、連発する理由があるなら噛み砕くとなります。どちらかは必ず採用します。

  • いわなだれ
出てくるアローに刺さります。リザ、ガモスへの遂行も可能です。確定欄はこの技になっていますが、PTによって必要な技はかなり異なるので、ほぼ自由枠と捉えて頂いて結構です。

  • れいとうパンチ
ボーマンダ、ガブリアスなどに刺さります。てつのこぶし型であれば優先度は高めです。

  • かみなりパンチ
ギャラドスピンポですが、威嚇が入ってしまうとてつのこぶしでも確1取れないので優先度は低めです。

  • じしん
かたやぶり型の場合、ロトムに刺せます。一般的な地震を撃つ対象であるヒードランは格闘技である程度間に合うので優先度は低めです。

  • ダストシュート
出てくるフェアリーに撃ちます。技の威力が高いので、大抵のフェアリーに対して確2が取れますが、命中不安なので過信は禁物です。


与ダメージ

私の思う最低限しか示しませんので、必要そうなものがあればコメントで指摘お願いします。
  • ばかぢから
H4(184-105)ガブリアス 55.9%〜66.8%
H252(212-120)メガガルーラ 94.3%〜111.3%
H252(207-135)スイクン 42.5%〜50.7%
H252(167-170)ギルガルド(シールド) 83.8%〜100.5% (肝っ玉のみ)
H4(168-110)サザンドラ 129.7%〜153.5%

  • はたきおとす
H252(167-170)ギルガルド(シールド) 69.4%〜82.6%
H252(167-100)メガゲンガー 79%〜93.4%
HB特化(227-189)クレセリア 44.9%〜53.7%
H252(207-100)マリルリ 23.1%〜27.5%
HB特化(197-150)サンダー 33.5%〜39.5%
H252(186-90)化身ボルトロス 58%〜68.2%
HB特化(207-183)スイクン 26%〜30.9%

  • かみくだく
H252(167-170)ギルガルド(シールド) 57.4%〜68.2%
H252(167-100)メガゲンガー 94.6%〜112.5%
HB特化(227-189)クレセリア 37%〜44.9%

  • いわなだれ
H252(185-91)ファイアロー 118.9%〜140.5%
H252(202-99)ギャラドス 50.4%〜59.4%
33.6%〜40.5%(威嚇込み)
H4(161-85)ウルガモス 146.5%〜173.9%
H4(154-98)メガリザードンY 132.4%〜158.4%
H4(154-131)メガリザードンX  50.6%〜59.7%

  • れいとうパンチ
H4(171-150)メガボーマンダ 79.5%〜93.5%
93.5%〜112.2%(鉄の拳)
H4(184-105)ガブリアス 95.6%〜113%
113%〜134.7%(鉄の拳)
H4(167-115)カイリュー(マルスケ込) 52.6%〜62.2%
105.3%〜124.5%(型破り)
62.2%〜74.2%(鉄の拳)

  • かみなりパンチ
H252(202-99)ギャラドス 100.9%〜118.8%
67.3%〜81.1%(威嚇込み)
79.2%〜95%(威嚇込み鉄の拳)

  • 地震
HB特化(157-174)FCロトム 49.6%〜58.5%(型破り)

  • ダストシュート
H252(202-85)ニンフィア 93%〜109.9%
H252(207-100)マリルリ 76.3%〜90.8%
HB252(175-117)メガサーナイト 77.7%〜92.5%

被ダメージ

同じく最低限しか示しません。耐久を捨てているので一致抜群は食らったら落ちると思ってください。

A252(177)メガガルーラ恩返し 90.5%〜107.6%(おやこあい込)
A252(182)ガブリアス地震 60.5%〜72.3%
A特化(200)ハッサムテクニバレパン 40.5%〜48.2%

C特化(222)ギルガルドシャドボ 31.7%〜38.2%
C特化(194)サザンドラ流星群 91.7%〜108.2%
悪の波動 14.1%〜16.4%
C252(222)メガゲンガーシャドーボール 31.7%〜38.2%
ヘドロ爆弾 72.9%〜86.4%
C無振り(95)クレセリア冷B 20.5%〜24.7%

運用

先発、死に出し、霊、悪に対して繰り出し、攻撃技で負担をかけるか、交代などを読んで捨て台詞で交代します。耐久は過信しないようにしてください。

相性のいいポケモン

気づいたポケモンがあれば教えていただけると幸いです。
  • ギャライボルト
威嚇+捨て台詞でいい感じにサイクルを回すことができます。
また、ゴロンダの天敵であるアロー、マンダなどに強く、ギャライボルトに強い強引に積んでくるガルーラや、キザンなどに対して強く出ることができます。

  • ギルガルド・メタグロス
ゴロンダの苦手とする飛行、フェアリーに後出しが効きます。
特にギルガルドは、捨て台詞からの繰り出しによって剣舞を積む、身代わりを出すなど、より多くの利点が見込めます。
相性保管に優れているポケモンの筆頭と言えるでしょう。

  • ゲンガー
苦手とするフェアリーや格闘に強く出せ、メガであれば捨て台詞で能力を下げた相手をキャッチできますし、ヘドゲンであれば身代わりを残しやすくなり、本来役割対象外である中途半端な特殊に対しても嵌め性能が期待できるようになります。

  • マリルリ等積みエース
捨て台詞で起点を作った後に積むことで全抜きを狙えます。特にゴチルゼルは影踏みキャッチなども可能なのでなかなか相性がいいです。その他ハッサム、ガモスなど。


最後に

ゴロンダはクセが強いですが、意外に刺さるシーンは多いです。
ORASで強化されたゴロンダ、1度は使ってみてはいかがでしょうか?


12/14 
・ダメージ計算を一部追加
・選択技にダストシュートを追加
・フォーク理由を追加
・捨て台詞の説明を修正
・相性のいいポケモン「ギルガルド・メタグロス」に追記

12/15
・相性のいいポケモン「ゲンガー」を追加

12/17
・はたき落とすの与ダメージ計算の対象を追加
・相性のいいポケモン「マリルリ等積みエース」を追加

投稿日時 : 

最終更新日時 : 2015/09/16 00:22

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コメント (31件)

14/12/14 14:37
14神威 (@kamukamui52)
>13
育成論中にも触れているとおり、味方への負担を減らし、次のサイクルで有利に立つことが捨て台詞の目的です。これは一例ですが、ゴロンダが相手のクチートと対面した場合、明らかな不利な上、威嚇まで入るので退かざるを得ませんが、素で退くのではなく、捨て台詞からギャラドスに繋ぐなどすると、こちらへの負担が大幅に軽減されます。さらに、その結果流し性能も大幅に上がるため、交代読みで攻撃を決めたり、起点にしたりすることが容易になります。結果、次のターンまで見越すと結果としてこちらが与えた負担のほうが大きくなります。これが捨て台詞がサイクルパーツになる理由です。これでよろしいでしょうか?
14/12/14 15:26
15初心者
>>14
ということは、本来サイクル戦に不向きなタイプのゴロンダで、先発の1サイクル目なおかつ不利対面である状況でしか使わない技をきつい技スペースを埋めてまで採用するわけですね。自分でゴロンダを使った時に捨て台詞をどうしても上手く使えなかったので質問しましたが、あなたの返答で捨て台詞の有用性がよくわかりました。
14/12/14 15:49
16神威 (@kamukamui52)
>15
不利対面でしか使わないには語弊がありますね。悪、霊への後出しからの交代読みにも有用ですし。先発としては偵察兵としての役割もできるため、イメージとしては初手に出すメガネライコウに近いように思われますね。ダメージによる負担を与えるのではなく、能力変化による流し性能の向上なのでゴロンダの捨て台詞のみでサイクルを崩すことはもちろんできませんが。
14/12/14 16:16
17名無し
>>16
先発不利対面でしか使わないでなく、先発不利対面で使わないと意味がないでした。語弊がありましたすいません。

単純に考えると、1の負担をかけられる不利な相手と先発で対面した時、捨て台詞で交代することで後続にかかる負担は0.5になり、次のターンこちらは相手の交代先に1の負担をかけることができ、こちらが得してますよね。

しかしゴロンダを繰り出すとすると、相手から1の負担がゴロンダにかけられ、相手に負担のかからない捨て台詞で交代、この時はこちら有利の対面なので、こちらの攻撃で相手に1の負担がかかる。これでは意味がない上に、ゴロンダをわざわざサイクル戦に参加させる必要がないですよね。

文章力無くてすいません。
14/12/14 16:32
18神威 (@kamukamui52)
>17
 捨て台詞を撃つ前提でも1-1での負担の掛け合いができるので、サイクル負けすることにはなりませんし、トンボルよりも「起点を作る」性能においては捨て台詞が勝っているので後ろの全抜きのお膳立て的な運用もできる点は見逃せません。また、捨て台詞以外の攻撃技の一貫性(広範囲に等倍以上が取れる悪・肝っ玉格闘に加えて3色パンチなどの豊富なサブウェポン)も考えれば負担をかける点においても十分な性能になりうると思います。
 タイプについても、>13で恵まれないタイプ、とありますが、悪霊が一貫してしまいやすいトンボル軸でそれらに対して有利を取れ、独特ながら無理やり有利対面を作れる交代技を持っているゴロンダは、トンボル軸のPT編成においては選択肢になり得ると思います。

いかがでしょうか?
14/12/14 16:48
19名無し
>>18
なるほど、サイクル戦のみでなく隙を見て全抜きの体制をつくる事も可能な点で捨て台詞は優秀なんですね。勝手に殴り合いや受け回しのサイクル戦を想像していましたが納得しました。
14/12/14 16:50
20神威 (@kamukamui52)
>19
貴重なご意見ありがとうございました。捨て台詞の欄に追記させていただきます。
14/12/14 18:45
21時雨
ゴロンダの特徴を生かした良い育成論だと思いました。
悪枠についてなのですが、スカーフを持たせるため、連打することが多いと思います。なので 噛み砕く≧叩き落とす だと思うのですがいかがでしょうか?
長文失礼しました。
14/12/14 19:36
22神威 (@kamukamui52)
>21
スカーフによる速さを活かして何度も殴るのであれば噛み砕くのほうが上ではありますが、ほとんどどのパーティにも入っているフェアリー、格闘で止まってしまうことを考えると結局あまり連発できませんし、追加効果の強力さ、捨て台詞を活かしたサイクル戦を考えるとはたき落とすの方が汎用性が高いと今回は判断しました。噛み砕くだとゴツメクレセあたりに突っ張りたくないですしね。
14/12/14 21:47
23mk.2 (@mk2_nash)
44444
自分もスカーフゴロンダは結構愛用しています。
ただこの使い方からいうと怯みで辛い相手を突破できるかもしれない雪崩よりかは後続のサポートができる岩石封じの方がいいのではないかと思います。

確か、リザYに対しては封じでも確1だったと思いますし、アローは蜻蛉るパーティーによく入るロトムで見れるわけですし。自分はその技構成で使っています。もっともリザYとの偶発対峙以外で岩技使ったことはありませんが。
14/12/14 22:39
24jegan (@TypeDrum)
55555
教え技による範囲拡大でだいぶ化けましたね。
僕は同じく最速ですが、馬鹿力をけたぐり、岩雪崩をエッジにして、使ってます。
スカーフ持ちとしてはだいぶ遅いし、脆いですが、けたぐり・はたき・エッジ・捨て台詞による小回りがあるので使い心地良好です。
マジックミラー無視での捨て台詞から後続で強引に舞ったり、頑丈無視で叩き潰したりできるのもありがたいですね。
14/12/15 18:50
25いか鉄 (@ikairon_7)
新環境ではテンプレな感じですね。
相性の良いポケモンに(メガ)ゲンガーはどうでしょうか?
相性補完がある程度よく、霊悪超に耐性のあるゴロンダはゲンガーの裏として活躍できます。
ゴロンダが呼ぶフェアリーや格闘に強いのも良いです。
メガであれば、能力低下をそのままキャッチすることが出来ますし、ヘドロゲンガーであれば効率よく身代わりを残せます。
飛行技のケアと、積み技持ちやマリルリを意識してボルトロスなんかも入れておくといいかもしれません。机上ですが。
14/12/15 20:00
26神威 (@kamukamui52)
>23
サポートにも便利ですし、H4リザYなら岩石封じでも持っていけますが、そこそこ見るニトチャ持ってるH252に乱数になってしまうという弱点があります。また、今でこそ個体数は少ないですが、アロー交換読みで撃った際に、ゴツメだと落ちません。役割遂行能力を考慮して今回は雪崩とさせて頂いています。

>24
高評価ありがとうございます。
小回りが利いていいですよね。

>25
ゲンガーいいですね!追加させていただきます。ご意見ありがとうございます!ボルトは便利ですが、その役割であればトンボルパーツのミトムやギャライボルトの方が優れていると感じたので申し訳ありませんが見送らせていただきます。
14/12/15 21:10
27いか鉄 (@ikairon_7)
>26
紛らわしかったですが、ゲンゴロ+1を考えたときに、ボルトかなぁと思った次第です。本論への記載は無くて問題ないです。ありがとうございました。
14/12/17 17:39
28
ゴロンダの性質上、相性の良いポケモンとしてハッサムやカイリュー、マリルリ等積みを手段の一つとして使うタイプのポケモン、そして何よりもゴチルゼル展開が明確に強い勝ち筋を持った選出として挙げられるかと思います。
ゴロンダはその性質上一貫する技として叩き落とすを撃つ機会の多いポケモンなので、交代際の叩き落とすのダメージ計算を対面のものだけでなくマリルリ、サンダー、スイクン、ボルトロス等のポケモンを追加した方が良いかと感じました。
14/12/17 19:05
29神威 (@kamukamui52)
>28
積みエース、影踏みはよさそうですね。追加させていただきます。
はたきは確かによく撃ちますね・・・。何体か追加させていただきます。
ご意見ありがとうございました。
15/03/15 23:02
30saravi8
一番初めの努力値配分の実数値のところが
170-176-99-80-x-121 と、Dがxになっているんですけど
cがxじゃないんですか? 間違えてたらすみません
15/04/12 18:57
31初心者
相性のいいところで、キザンに強く出れると記載されていますが、キザンの特性の負けん気で、威嚇、捨て台詞は逆にマイナス効果になり、強くは出れないと思ったのですが、どうでしょうか?
15/04/13 02:21
32
いわなだれ、アローに強く出れると書いてありますが
はやてのつばさで飛行技先制されませんかね
15/04/18 14:51
33通りすがり
与ダメ欄のFCロトム、この表現ではヒトム、カットムなども含まれてしまうのでウォッシュロトムと書くべきでは?
スカーフゴロンダの強さを分かりやすく紹介していて良い育成論だと思います。心内ですが評価5で。

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