ストリンダー(ハイ)- ポケモン育成論ソードシールド

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20/04/21 03:49

1ちさと

すごすぎる

20/04/21 19:31

2あ

シンプルに強いと思いました、作らせていただきます

20/04/22 14:26

3たら

投稿お疲れ様です。
丁寧な育成論で読みやすく、この型のストランダーを使いたいと思いました。
ところでHD調整の仮想敵としてトゲキッスが挙げられていますが、無補正C252であれば受けだしから切り返す動きが可能ですが、それ以外だとまず無理そうです。一個人の体感としては、直近のランクマではひかえめ個体やいのちのたま持ちが多いように思います。その場合、せっかく耐久振りトゲキッスが確定1発であるにもかかわらず、こちらの耐久振りが機能していないように感じます。
以上から、ギアチェンを積んだあとの抜き性能も高めるためにスカーフサザンやスカーフダルマを抜けるまでSに割いた方がいいのではないかと思います。
長文失礼しました。見にくい文章で申し訳ないです。

20/04/22 23:59

4あさり (@asqly_)

>>1  ありがとうございます。

>>2  ぜひ使ってみてください。

20/04/23 00:52

5あさり (@asqly_)

>>3  本育成論をご覧頂き有難うございます。たら様の仰ることはもっともで、この型のストリンダー(ハイ)の努力値調整には改善の余地、環境や好みによって変わる部分が多くあります。
　
　（ひとつだけ言うなれば、トゲキッスのダイジェットにこのストリンダー(ハイ)を受け出してはいけません。次のターンのダイバーンでこちらが消し飛ぶ可能性があるからです。あくまでこの型は対面もしくは受け出しに来た相手の特殊に厚いポケモンを起点にギアチェンジします。
）
　HDの耐久調整ラインを無補正252トゲキッスのダイジェットに合わせたのは少し弱保キッスを意識し過ぎていると我ながら思います。ご指摘有難うございます。しかし耐久を削ると、トゲキッスのダイジェットを食らいダイマックスした後、陽気ミミッキュの珠(or呪いのお札)剣舞かげうちを耐えなくなるという可能性が出てきます、難しい調整ラインですね…。

　もちろん、スカーフサザンドラやスカーフヒヒダルマ(ガラル)をみたい場合はH20 A252↑ B4 D4 S228 と振って頂けると良いでしょう。何を重くみるかで努力値の振り方は変わるかと思います。トゲキッスの耐久調整を重く見ないのであれば多少火力を削るのもナシではないと思いますし（個人的にはいろんな相手に火力がギリギリのためここの努力値を他に割くのは好ましくないが）。

　初めての育成論で不安だったのですがコメントいただけて嬉しく思います。貴重なご意見ありがとうございます。

20/05/04 09:43

6葉っぱ (@8mikiha8)

投稿お疲れ様です。
さっそく育成して使わせて頂きました。とても強かったです。ウォッシュロトムナットレイドリュウズを３タテした時は、あまりの強さに震えました。

１つ提案なのですが、持ち物の候補にラムの実は入りませんか？
ギアチェンジを見せた後、鬼火を打ってくる場面がありました。途中からラムの実を採用したところ、強気にギアチェンジを２回積むチャンスができ、A+2 S+4という化け物が誕生しました。またもう１つのメリットは、カバルドンなどに欠伸をされてもダイマックスを温存しながら眠り状態から治ります。

命の珠も強いので、２回積めなかった時は劣化になりますが、どうでしょうか？
長文失礼しました。

20/05/05 08:36

7そると

投稿お疲れ様です。
一つ質問ですが、この型のストリンダーを使う場合は通常ダイマックスと巨ダイマックスのどちらかを使った方がいいでしょうか？

20/05/05 11:50

8あさり (@asqly_)

>>6 嬉しいお言葉ありがとうございます。励みになります。ハマればあっという間に相手パーティを壊滅するパワーを秘めているので使うとクセになる強さですよね。

持ち物候補のラムの実に関しては一考の余地はありますがややピンポイント気味になると思われます。そもそもストリンダー(ハイ)を見た時点では、鬼火を打ってくる相手はほぼ皆無な上に自身のダイサンダーで眠りを無効にできることもありかなり腐りやすく、多くの対戦で持ち物無しストリンダー(ハイ)として運用することになってしまいます。これは構築のダイマックスエースとしては好ましくありません。
現環境でギアチェンジを積んだストリンダー(ハイ)に鬼火してくるのはおそらくロトム系統と鬼火ミミッキュくらいでしょうか。
ロトム系統に対してはギアチェンジ後に鬼火されてもダイナックルで押して行けるので鬼火ミミッキュをどれだけ重く見るかになりますが、自分なら鬼火ミミッキュのためだけにストリンダー(ハイ)火力を削るのはパーティのエースとしての決定力を考えると難しいところです。（環境にいる鬼火持ちで重いポケモンが他に居ましたら教えて下さい。）
カバルドンに関しては素直に地震が飛んできた瞬間とんでもないことになるので基本的に居座りません。他のあくび持ちに関してはギアチェンジ→ダイサンダーで軒並み起点にできるはずなので、あくびを意識したラムの実採用価値はあまり無いように感じます。

私も珠以外の持ち物をいくつか試したことはありますが、耐久に厚めのダイマトゲキッスが落ちなかったりと火力方面で不便に感じることがままあったので、やはりダイマエースは珠で運用するのがシンプルに強いと感じております。

>>7 通常ダイマックス1択です。基本的にギアチェンジ後（状況によってはギアチェンジ→ダイナックル後）は1撃で相手を粉砕したいため追加効果の麻痺および毒が効果的に活きる場面はほぼありません。
いちおう毒で火力補助が見込めますが、エレキフィールドの眠り無効が詰みダイマックスエースと相性が良い上に電気技威力上昇によって後続への負担がかけやすくなるため、キョダイマックス技キョダイカイデンを採用する価値はほぼ無いと言って良いでしょう。

20/05/05 14:49

9KP99Q (@KP99Q)

（努力値配分含め）毒統一パで知られてるポックルさんの型ですね。「ハマれば強い」の典型で自分も使用していますが、ダメ計詳細わかりやすくて助かります。
時々玉ダメージがきつい時があるように感じますが、統一パ以外ではみなさんどのようなおぜん立てが一般的なんですかね？

20/05/07 18:01

10あさり (@asqly_)

>>9 起点にしたい相手が明確なので（トゲキッスやロトム系統、カビゴンやナットレイなど）それらを呼ぶパーティ、かつドリュウズをはじめとする地面全般を呼ばないパーティにすることでよりこの子を動かしやすくなると思います。ステロを撒けるポケモンによるお膳立ても良いです。スカーフウオノラゴンとは相性が良く、起点づくり＋ストリンダー(ハイ)＋掃除役のスカーフウオノラゴンの並びがシンプルに強いです。もちろんヌオートリトドンで止まる点は留意しなければいけませんが。

20/05/13 07:09

11ドラグナー

　投稿お疲れ様です。
　ストリンダーが物理型でも、こんなに強いとは、思っていませんでした。
 初めは、ギアチェンジ?ストリンダーは特殊型だから、要らないだろとか思ってたら、こんな強い戦法があったとは……正直びっくりです。準備が出来次第、僕もこの型のストリンダーを使っていけたらと思います。
 ところで、初めにステロなどで場を荒らしてから…とありますが、これは壁張りもその一つとして、考えてよろしいのでしょうか?
 あまり大した事ない疑問かもしれませんが、答えてくれたら嬉しいです。

20/05/15 15:26

12あさり (@asqly_)

>>11 そのストリンダー(ハイ)ストリンダー(ロー)は特殊型、という固定観念がある以上、この型のストリンダー(ハイ)は活躍しやすいというワケですね。

起点作成に関してですが、ステロ欠伸などで場を荒らすのは主にストリンダー(ハイ)の火力補助及びきあいのタスキケアという意味合いが大きいです。特にストリンダー(ハイ)の天敵ドリュウズはタスキを持っているケースが多く、せっかくギアチェンジを詰んでダイマックスしたストリンダー(ハイ)を1撃で粉砕されてしまいます。
ダイナックルの火力ではドリュウズが高乱数になってしまう点からも、ステロ補助で確定圏内に押し込める可能性があるのでかなり相性は良いです。

壁張りに関しては、ステロを撒くことに比べ優先度は低いと思われます。このストリンダー(ハイ)は、相手の攻撃を無理やり耐えてギアチェンジするのではなく、相手の行動の隙に合わせてギアチェンジすることが多いということ、そして壁を貼ったところで地面技は基本耐えてくれないこともあり、壁との相性があまり良くありません。

20/05/17 21:29

13T (@PlPsyRaB)

>>6
カバルドンに対してダイサンダーとか撃てなくね？

20/06/13 10:16

14ギャロ

相手のかみなりのキバでマヒからの痺れて動けない×2からのダイマ切られ急所から自軍2匹失い絶望的状況から、3タテしました！最高
ありがとうございます！

20/10/02 21:34

15こんつ

ダストシュートとかって高威力でタイプ一致なので、(命中不安を除けば)かなり強いと思うんですけどドラパルトをそこまで重く見積もってるてことなんですか？

20/10/22 01:03

16あさり (@asqly_)

>>14 こちらこそ、お褒めの言葉頂き有り難うございます。

>>15 コメント有り難うございます。
当初の環境を完全に思い出せないので確実にとは言えませんが、環境トップにいたドラパルトは基本どの構築にも入っていたので、ドラパルトを重く見て技スペースを1つ裂く意味は大きかったと思います。
その他、ギルガルド(シールド)にも有効な打点となるため採用していました。
環境を見てダストシュートを採用するのは良いと思います。

20/10/30 04:19

17じろう

私もこの育成論を見て物理ストリンダーをエースで使ってます
私は風船を持たせて使っております
エレキフィールドの恩恵が受けられないデメリットもありますが
地面技をこだわって出してくる相手に後出しして起点にできたり相手が風船を見落として地面技を打ってくれたりと非常に動かしやすくなっております
ただ何故雷パンチ炎のパンチを覚えるのに冷凍パンチを覚えないのか…
来月から現れるランドロスやカイリューボーマンダに対して大活躍できたのに…

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