エルレイド- ポケモン育成論ソードシールド

キョダイラプラスを後出しから処理するエルレイド

2020/03/08 00:29 / 更新:2020/03/10 13:14

エルレイド

HP:HP 68

攻撃:攻撃 125

防御:防御 65

特攻:特攻 65

特防:特防 115

素早:素早 80

ツイート4.614.614.614.614.614.614.614.614.614.61閲覧:52414登録:53件評価:4.61(14人)

エルレイド  エスパー かくとう  【 ポケモン図鑑 】

性格
いじっぱり(攻撃 特攻)
特性
せいぎのこころ
努力値配分(努力値とは?)
HP:252 / 攻撃:4 / 防御:4 / 特防:44 / 素早:204
個体値:31-31-31-x-31-31
実数値:175-160-86-x-141-126 (素早さ比較)
覚えさせる技
ひかりのかべ / つるぎのまい / かわらわり / かげうち
持ち物
オボンのみ

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ルール
シングルバトル
このポケモンの役割
特殊受け / ダイマックスしない
登録タグ

考察

はじめに

 ついにシーズン4が開幕し、合わせてキョダイラプラスラプラスラプラスが解禁されました。このサイトにもキョダイラプラス対策の育成論が多く投稿され、皆さまもその議論に白熱していることと思います。
 キョダイラプラスラプラスラプラスの強みについては再三になりますが、その固有ダイマックス技である「キョダイセンリツ」にあるといえます。キョダイラプラスは他のポケモンと違い、こおり攻撃技をダイアイスではなく「キョダイセンリツ」として撃つことができます。ダメージは元技に依存し、ダイアイスのあられ状態にする追加効果とは異なり、「オーロラベール」をはるという追加効果を持ちます。この効果が非常に強力で、相手にダメージを与えながら「オーロラベール」をはれる点、また元の「オーロラベール」と違って、あられ状態でなくともはれる点で、このキョダイラプラスは無二の存在といえます。ダイマックス権こそ切りますが、ひかりのねんどを持った後続サポート型、またはじゃくてんほけんを持ったセルフアタッカー型などが考案されてきました。 
 このような強みを持つキョダイラプラスは、蓋を開けてみると解禁前に騒がれていたほど多くは見かけませんでしたが、要注意ポケモンであることは変わりなく、今後多く対戦環境に発生するものだと警戒しています。

 ここで、対策ポケモンとして考案されたポケモンの育成論を総評したいと思います。(本サイトおよび他より抜粋)

 ラプラスの主な技範囲が、こおり/みず/でんきであることを逆手にとり、ヌケニンの特性「ふしぎなまもり」で完封を目指す型です。「ふしぎなまもり」の仕様上、無効化された技の追加効果も無視されるため、「キョダイセンリツ」の「オーロラベール」をはる効果を無為にすることができます。ラプラスに対する性能の高さはピカイチで、特に後出しから流すことができるため、注目されました。しかし、今ゴースト環境におけるヌケニン単体の性能の低さ、およびキョダイラプラスの「ダイロック(げんしのちから)」の有無および「ダイロック」に対する後出しのタイミングに左右されることに課題が残ります。

 モスノウの特性「こおりのりんぷん」による特殊超耐久を活用した、キョダイラプラス対策の例です。「オーロラベール」効果を「きりばらい」で対策し、また高い耐久を盾に「ちょうのまい」の起点にすることを目指す型です。火力が高いといえないラプラスには非常に強く出れるポケモンであり、ガラルビギニングでは実際に対策として採用された実績もあります。しかし、こちらもヌケニンと同様に「ダイロック」の有無に大きく依存します。

 ココロモリの特性「たんじゅん」と技「ドわすれ」「はねやすめ」「アシストパワー」、持ち物「じゃくてんほけん」を駆使して、キョダイラプラスンのダイマックスターン消化を待ち、超火力「アシストパワー」で全抜きを目指す型です。想定どおりに嵌った場合、威力220のタイプ一致「アシストパワー」によって、「オーロラベール」状態のカビゴンに対しても大ダメージをとれる火力を叩き出します。しかし、ココロモリの単体性能は高いとはいえず、ラプラスが選出されなかった場合の役割のなさ、およびラプラスに対して後出しができない点が大きな課題になります。

 ウオチルドンはこおり1/4のタイプ相性や特性「ちょすい」や技「サイコファング」「いかりのまえば」を持つように、対ラプラスとして非常に優秀です。耐久数値も平均以上あり、持ち物「とつげきチョッキ」を持たせることで安定感を上げます。しかし、「オーロラベール」を割れるとはいえ、キョダイラプラスの「ダイサンダー」を連続で受け切ることは困難であり、数的不利を取ってしまいます。

 パッチラゴンで上から「じゅうでん」を積むことによってDを上昇させ、対面したキョダイラプラスの「キョダイセンリツ」を耐え、「じゃくてんほけん」を発動させることができます。「じゃくてんほけん」によるA上昇と「じゅうでん」によるでんきタイプの技の威力2倍の補正により、「オーロラベール」込みのキョダイラプラスを確定1発で倒すことが可能です。この場合「はりきり」による補正がなくとも倒せるために、ダイマックスを切らずに「ちくでん」で安定した立ち回りができます。ちなみに、必要な耐久値は有名なじゃくてんほけんパッチラゴンの努力値振り(H252 A84 B36 d4 S132)を流用することができ、またラプラス以外にも役割を持つことができ、より汎用性が高いです。しかし、ラプラスに対して後出しすることができず、またこの場合は「オーロラベール」が残ってしまいます。

 ダゲキは、技「かわらわり」を撃てる格闘タイプで、かつ特性「がんじょう」により行動回数が確保しやすいポケモンです。「たつじんのおび」を持つことで、キョダイラプラスの上から「インファイト」、また次の「かわらわり」で倒すことが可能です。「がんじょう」を生かした「カウンター」をすることもでき、汎用性も高い部類であると考えられます。また、「がんじょう」によりラプラスの「ぜったいれいど」をケアする必要がない点は、このダゲキにしかない強みになります。しかし、いずれもラプラスに対して後出しして対処することは不可能です。

 バリコオルは、場に登場した際にお互いの「リフレクター」「ひかりのかべ」「オーロラベール」を割るという特性「バリアフリー」を持ちます。技「スキルスワップ」で特性を入れ替えた場合にも発動するため、後から何度でも「オーロラベール」を割ることができます。バリコオルの耐久数値は比較的高く、すばやさもラプラスより速いので、後出しで上から「なまける」連打や「とおせんぼう」によるTOD展開も可能です。こおりタイプなので「ぜったいれいど」を受ける心配がないのも強みです。しかし、こちらも単体性能は高いと言えず、相手の選出に大きく左右されると考えています。

 長々と紹介が続きましたが、まとめると以下のようになります。

  • ラプラスに後出しができない

 ココロモリココロモリココロモリ、パッチラゴンパッチラゴンパッチラゴン、ダゲキダゲキダゲキ

  • ラプラスに弱点を突かれる(ダイロック、ダイサンダー)

 ヌケニンヌケニンヌケニン、モスノウモスノウモスノウ、ウオチルドンウオチルドンウオチルドン

  • 「オーロラベール」を割れない

 ココロモリココロモリココロモリ、パッチラゴンパッチラゴンパッチラゴン

  • 単体性能が比較的低い

 ヌケニンヌケニンヌケニン、ココロモリココロモリココロモリ、バリコオルバリコオルバリコオル

以上から分かるとおり、考案されてきた対策ポケモンについていずれも長所と短所が存在することがいえます。
 特に、対策ポケモンとして求められる素質は

  1. 「ラプラスに対して後出しが効くこと」
  2. 「オーロラベールを割れること」
  3. 「撃ち合い(ラプラスのじゃくてんほけんをケアしながら)になっても勝てること」
  4. 「単体性能が比較的高いこと」
  5. 「(可能であれば)ダイマックス権を切らずに対処できること」

が挙げられると思います。

 本育成論では、エルレイドエルレイドエルレイドに着目し、その対キョダイラプラス性能について考察をしました。

エルレイドについて

 エルレイドは高水準の特殊耐久力と中程度のすばやさを持つエスパー・かくとうのポケモンです。

種族値 : H68 A125 B65 C65 D115 S80

 高いAとDと積み技「ビルドアップ」「つるぎのまい」を生かしたアタッカー型や多彩な補助技を生かしたサポート型が考えられますが、今ゴースト環境ではどうしても場持ちが悪くなっているのが現状です。
 それでもなお、「かわらわり」をタイプ一致で撃てるポケモンの中で最も特殊耐久指数が高く、またラプラスよりも速く行動でき、さらにタイプ相性によりラプラスが覚える攻撃技を全て等倍以下で受けることが可能です。優秀なサポート技「ひかりのかべ」を覚え、キョダイラプラスの雨「ダイストリーム」も「オボンのみ」込みで後出しから高い確率で受け切ることが可能であることがダメージ計算より明らかになりました。
 また最近の対戦環境において、以前からいるサザンドラやバンギラスの他、増加してきたカビゴンの採用に伴い、かくとう枠の必要性が見直されるようになったと考えています。

 このような独自の強みを持つかくとう枠としてエルレイドを使うことができるのではないか、キョダイラプラス対策の駒として採用できないか、と考えました。

この型を採用する目的

 キョダイラプラスに対して後出しから受けることができ(ダイストリーム3連を高い確率で耐える)、相手の「オーロラベール」を解除しながら、自身が抜きエースとして機能するようなアタッカーとして採用できます。想定されるラプラス(B252C↑252S↑252)に対してすら、安定します。

特性

せいぎのこころ
『あく』タイプの技を受けると、『こうげき』ランクが1段階上がる。

 サザンドラやバンギラスなどのあくタイプに対して後出しした際に、大きなアドバンテージが取れるので、特に理由がない場合は「せいぎのこころ」推奨です。しかし、本論で述べる対キョダイラプラス性能については通常特性の「ふくつのこころ」でも差支えはありません。あくタイプの技は等倍で受けるので過信はできない点には注意が必要です。

持ち物

オボンのみ
持たせると、戦闘中にHPが半分以下になった時に自分のHPが最大HPの1/4回復する。

 キョダイラプラスからの最大被弾ダメージを想定した場合、耐えるために必要なため確定です。低乱数を連続で引かない限り3連ダイストリームを耐えることが可能です。Dに努力値を124振ることで確定で耐えることができます。その場合はSを落としてください。

フィラのみ(候補)
持たせると、戦闘中にHPが1/4以下になった時に自分のHPが最大HPの1/3回復する(第7世代までは1/2回復)。ただし、『からい』味が嫌いな性格の場合は『こんらん』状態になってしまう。

 発動すればキョダイラプラスからの最大被弾ダメージも耐えることが可能です。「オボンのみ」による回復量や「タラプのみ」によるD上昇では実現できない耐久力が得られます。しかし、乱数のいたずらでは上手く発動することなく落とされることもあるので、「フィラのみ」専用の調整が必要だと考えられます。

性格と努力値振り

 性格はいじっぱりを採用します。
努力値配分は、
努力値 : H252 A4 B4 D44 S204
実数値 : H175 A160 B86 Cx D141 S126
です。
 調整先は、
H : 16n-1(すなダメージなど最小)
A : つるぎのまいかわらわりでB252ラプラス確定1発(後述)
B : 余り
D : キョダイラプラスのダイストリーム3連(なし雨雨)をきのみ回復込み高乱数耐え(後述)
S : 最速ラプラス抜き抜き抜き(最速バンギラス抜き抜き)
です。

  • 技構成と与・被ダメージ計算

ひかりのかべ
エスパー変化 威力-
5ターンの間、相手の特殊攻撃のダメージを半分にする。味方が複数の場合は半分ではなく2/3になる。急所に当たった場合は軽減されない。交代しても効果は続く。

 キョダイラプラスのダイストリーム3連(なし雨雨)を耐えるために必要です。最速ラプラスをこのエルレイドが抜いているため、上から撃つことでダメージを低減できます。

被ダメージ計算
「ひかりのかべ」なし時
ラプラスラプラスC150(C↑252)ラプラスのキョダイセンリツ(130)、ダイストリーム(130)
44.5%~53.1%

「ひかりのかべ」あり時、雨下
ラプラスラプラスC150(C↑252)ラプラスのダイストリーム(130)
33.7%~39.4%

「ひかりのかべ」あり時、通常天候
ラプラスラプラスC150(C↑252)ラプラスのキョダイセンリツ(130)、ダイストリーム(130)
22.2%~26.2%

エルレイドをラプラスに後出しし、次のターンに「ひかりのかべ」を上から撃つことを想定すると、
考えうる最大ダメージが、

  • ダイストリーム→ダイストリーム(雨、ひかりのかべ)~92.5%

最小ダメージが、

  • キョダイセンリツ→ダイストリーム(通常、ひかりのかべ)66.7%~

となります。
 2ターンで受けるダメージの振れ幅は66.7%~92.5%となり、確定で耐える上に、「オボンのみ」の発動条件(1/2以下)を確定で満たし、回復することが可能になります。
また3ターンで受ける最大ダメージが、

  • ダイストリーム→ダイストリーム(雨、ひかりのかべ)→ダイストリーム(雨、ひかりのかべ)~131.9%

となり、「オボンのみ」込み換算体力(125.0%)で高い確率で耐えることができます。

 他にも対戦環境に多いポケモンからの被ダメージを計算しました。また、ここでは「ひかりのかべ」によるダメージ軽減は無視して計算しています。

<特殊>
サザンドラサザンドラC177(C252)サザンドラのあくのはどう
33.1%~39.4%(超高乱数3発99.8%)

ドラパルトドラパルトC167(C↑252)ドラパルトのいのちのたまシャドーボール
80.0%~94.8%(確定2発)

ギルガルド(ブレード)ギルガルド(ブレード)C211(C↑252)ギルガルド(ブレード)のシャドーボール
76.5%~92.5%(確定2発)

ウォッシュロトムウォッシュロトムヒートロトムヒートロトムカットロトムカットロトムC172(C↑252)FCロトムの10まんボルト
36.0%~42.8%(確定3発)

トゲキッストゲキッスC189(C↑252)トゲキッスのいのちのたまエアスラッシュ
86.2%~102.2%(超低乱数1発6.2%)

<物理>
ミミッキュミミッキュA156(A↑252)ミミッキュのいのちのたまじゃれつく
138.2%~161.7%(確定1発)

ミミッキュミミッキュA156(A↑252)ミミッキュのいのちのたまかげうち
62.2%~72.5%(確定2発)

ミミッキュミミッキュA156(A↑252)ミミッキュのシャドークロー
82.2%~97.1%(確定2発)

ドリュウズドリュウズA205(A↑252)ドリュウズのじしん
77.1%~90.8%(確定2発)

ギルガルド(ブレード)ギルガルド(ブレード)A160(A0)ギルガルド(ブレード)のかげうち
48.0%~58.2%(乱数2発91.4%)

アーマーガアアーマーガアA107(A0)アーマーガアのブレイブバード
96.0%~114.2%(乱数1発75.0%)

バンギラスバンギラスA204(A↑252)バンギラスのかみくだく
61.7%~72.5%(確定2発)

ブラッキーブラッキーブラッキーなどのタイプ一致イカサマ
57.1%~67.4%(確定2発)

 以上から、「ひかりのかべ」および「オボンのみ」によってラプラスに対して高い確率で後出しが安定することが分かりました。

つるぎのまい
ノーマル変化 威力-
自分の『こうげき』ランクを2段階上げる。

 キョダイラプラスに対し後出しし、「ひかりのかべ」をはった次のターンに積むことで、「かわらわり」でB252素ラプラスが確定で倒せます。

かわらわり
かくとう物理 威力75
相手の技『リフレクター』『オーロラベール』の効果を受けず、相手の技『リフレクター』『ひかりのかべ』『オーロラベール』を壊す。

 A2上昇で撃つことで、キョダイラプラスがはった「オーロラベール」を割りながら確定で倒すことが可能です。

与ダメージ計算
H205-B132(B252)素ラプラスラプラスラプラス
100.4%~120.0%(確定1発、A2上昇時)

H185-B81(B4)ドリュウズドリュウズドリュウズ
90.8%~108.1%(乱数1発50%、A上昇なし時)

H207-B130(H252)バンギラスバンギラスバンギラス
100.4%~121.7%(確定1発、A上昇なし時)

H235-B117(B252)カビゴンカビゴンカビゴン
99.5%~117.4%(高乱数1発、A2上昇時)

H125-B201(B4)パルシェンパルシェンパルシェン
107.2%~129.6%(確定1発、A2上昇時)

 以上のとおり、B252ラプラスを確定1発で倒せることが分かりました。

かげうち(選択技)
ゴースト物理 威力40
必ず先制できる(優先度:+1)。

 主に対ゴースト用に採用します。「かわらわり」と合わせてドリュウズなどを倒しきることができます。

与ダメージ計算
H185-B81(B4)ドリュウズドリュウズドリュウズ
16.2%~19.4%(かわらわりと合わせて確定1発、A上昇なし時)

H131-B100(H4)ミミッキュミミッキュミミッキュ
38.1%~45.8%(確定3発、A上昇なし時)

H163-B96(B4)ドラパルトドラパルトドラパルト
31.9%~38.0%(乱数3発86.8%、A上昇なし時)

みちづれ(選択技 ; パイン様提案)
ゴースト変化 威力-
次の自分のターンまでに相手の攻撃で『ひんし』状態になると、相手も『ひんし』状態になる。ダイマックスしている相手には効果がない。第7世代以降は、連続で使うと必ず失敗する。

 キョダイラプラスの後のポケモンも強引に持っていけます。

はたきおとす(選択技 ; パイン様提案)
あく物理 威力65(持ち物あり時97.5)
相手が道具を持っている場合、ダメージが1.5倍になり、さらに道具を持っていない状態にする。戦闘終了後、道具は元に戻る。

 範囲も広いうえに追加効果も優秀です。

じならし(選択技 ; パイン様提案)
じめん物理 威力60
自分以外全員が対象。100%の確率で相手の『すばやさ』ランクを1段階下げる。

 後続へのサポートに。

想定する立ち回り

 立ち回りのシナリオを示します。

  • nターン目

 あいてラプラス、こちら他のポケモン
 こちらエルレイドに交換
 あいてラプラスキョダイマックス、「キョダイセンリツ」
 こちらエルレイド(残り46.9%~55.5%)
 HP割合次第で「オボンのみ」発動

  • n+1ターン目

 こちらエルレイド「ひかりのかべ」
 あいてラプラス「ダイストリーム」
 こちらエルレイド(残り20.7%~33.3%→オボンのみにより45.7%~58.3%)

  • n+2ターン目

 こちらエルレイド「つるぎのまい」
 あいてラプラス「ダイストリーム」
 こちらエルレイド(残り6.3%~24.6%)
 あいてラプラスダイマックス解除

  • n+3ターン目

 こちらエルレイドA2段階上昇「かわらわり」
 あいてラプラス(100.4%~120.0%)

  • n+4ターン目

 あいて後続に「かわらわり」を撃つなり「かげうち」を撃つなりして退場
 この段階で「ひかりのかべ」1ターン後続に残せる

さいごに

 キョダイラプラス対策用エルレイドはいかがだったでしょうか。スペックが高いだけに、これまではあまり採用されるケースがなく残念でしたが、こういった形でエルレイドの強みが活かせたのではないかと考えています。特に、キョダイラプラスを後出しから処理でき、しかもダイマックス権を切らずに済むという、非常に厳しい条件をクリアできる点では本投稿者としても意外でした。今後も、キョダイラプラス対策のポケモン育成論は引き続き投稿されていくものだと思いますが、それらのポケモンに対してもこのエルレイドが優位性を主張できることを期待しています。
 
 以上、長文になりましたが読んで下さりありがとうございます。
コメント欄での指摘や活発な議論を歓迎します。どうぞよろしくお願いします。

投稿日時 : 

最終更新日時 : 2020/03/10 13:14

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コメント (20件)

  • ページ:
  • 1
20/03/08 08:52
1パイン (@YFrP9e6mQNBEIgl)
 育成論拝読しました。
 キョダイラプラスを起点にする積みアタッカーという観点だと、モスノウの他にはバリコオルが競合します。あちらはかわらわりでなくバリアフリーにより壁を消せ、またとおせんぼうによるTODも可能です。
 とはいえこちらは物理型ということもありかちあうことはないでしょうが。
20/03/08 13:56
2ねおたん (@nerotorn)
>1 パイン 様
コメントありがとうございます。
バリコオルについて少し勉強してきました。まずは特性「バリアフリー」についてですが、場に登場した時のみ効果があると認識していましたが、「スキルスワップ」によって特性を入れ替えた場合にも発動することを初めて知りました。これによってキョダイラプラスの「オーロラベール」を後から何度でも割ることができる上に、ラプラスの「ちょすい」を奪えれば「ダイストリーム」すら牽制できる点はシナジーがあります。他にも「とおせんぼう」や「なまける」といったTOD向きの技を覚える上に、こおりタイプですので「ぜったいれいど」が効かない点も優秀です。改めて見直すといかにも「キョダイラプラス対策として生み出されたポケモン」であるような気がしてなりません。使うとしたら「スキルスワップ」「とおせんぼう」「なまける」+αのTOD型でしょうか。
相手の特性次第ではダイストリームを受け切ることが出来るかはもう少しダメージ計算をしてみないとわかりませんが十分有用であることは分かりました。
本育成論とは違った強みがあると思いますので、キョダイラプラス対策ポケモンの項に追加させていただきます。
大変勉強になりました。
20/03/08 16:35
3パイン (@YFrP9e6mQNBEIgl)
>>3
反映と返信ありがとうございます。あと言い出した私がいうのも変かもしれませんが、別にバリコオルはTOD専門じゃありません。
 私の使っているバリコオルは汎用性の確保のため(育成論ソードシールド/573)のような感じでからぶりほけん型に10万ボルトを搭載したものでして、瞑想やからぶり催眠術を行いオーロラベールのターンを凌ぎきる型であり、このエルレイドとは後投げできる積みアタッカーという側面で近いものを感じたのです。
 とはいえどのみちバリコオルの汎用性はあまり高いとは言えず、積みの乗った先制技を打てるこのエルレイドに一定の汎用性とアドバンテージがあるとは思います。
 あと技候補に、はたき落とす、地ならし、みちづれはどうでしょうか。どんなに積んでもエルレイドじゃ皮つきミミッキュに勝てなそうなので後続の存在を前提にすれば採用できるかと思います。
20/03/08 17:47
4ねおたん (@nerotorn)
>3 パイン 様
コメントありがとうございます。
候補技の方は、簡単にですが追加させてただきました。ご提案どうもありがとうございました。
20/03/08 17:56
5コアラさん (@u7H7gJAq5P4ARTO)
 かくとう統一をしていてキョダイラフラスに安定した対処が難しかったのでこの育成論は目からウロコでした。
 1つ質問なのですが相手のラプラスのダイストリームの元になる技は何を想定しているでしょうか?元技がハイドロポンプの場合ダイストリームの威力は140となり、シナリオの通りに進むとラプラスのキョダイマックスが終わった時点でエルレイドのHPが残り0.6〜20.5%でその後氷の礫で受けるダメージが14.2〜17.7%(下降補正A無振り)なのでかなり危ないです。キョダイセンリツの元技がふぶきの場合威力が140でダメージが最低でも4%増しでさらに危ないです。(ふぶき搭載型は少ないと思いますが)
ラプラスは火力が低いポケモンなのでハイドロポンプ採用はよくあると思います。Sの努力値を最速ラプラス抜きまで削ってBとDに振ったほうがいいかもしれません。
20/03/08 18:18
6ねおたん (@nerotorn)
>5 コアラさん 様
コメントありがとうございます。
「ダイストリーム」の元技は全て「うたかたのアリア」を想定しています。本サイトのラプラスの育成論7件のでも「ハイドロポンプ」派と「うたかたのアリア」派で二分している印象です。仮に「ダイストリーム(140)」を耐えるとなるとDにかなり厚く振らなくてはならず、Dに220振ると「オボンのみ」込みで確定で耐えます。ここまでで努力値をHとDに割き過ぎているため、準速ラプラス抜きも叶いません。耐久をとるか、すばやさをとるかのトレードオフは避けられないです。
一応、H252D132で「フィラのみ」を持たせれば3連ダイストリームを確定で耐えられるようです。しかし「キョダイセンリツ」から入った場合などでは、上手く「フィラのみ」が発動しないこともあるので注意してください。そこでSに100振れば準速ラプラス+1に調製することができますので参考までに。
20/03/08 22:17
7コアラさん (@u7H7gJAq5P4ARTO)
>>5
 返信ありがとうございます。なかなか難しいものですね…
 重ね重ね申し訳ないのですが、もう一つ提案でSを準速ラプラス抜きにして余った努力値をDに降るのはどうでしょうか。
 理由はエルレイドがかわらわりを打つターンに相手のラプラスが先制技であるこおりのつぶてを打つ可能性があるからです。ダイストリームの威力が130だったとしてもこおりのつぶてで倒されたら壁も割れない最悪の展開になります。ラプラスのSが高くないためこおりのつぶて採用はあると思います。(本サイト育成論の7分の4が採用)最速ラプラスというのはなかなか無いかと思うのでこちらのほうが安定感がある気がします。(ただ汎用性が低くなるのでこれまた難しいですが…)
20/03/08 23:44
8ねおたん (@nerotorn)
>7 コアラさん 様
Sを準速ラプラス抜きまで振ると、「オボンのみ」では3連ダイストリーム(140)は確定耐えできません。この場合は「フィラのみ」が候補になります。
また「こおりのつぶて」へのケアについてですが、確かにこれによって高い確率で落とされてしまうことが分かりました。
ここで論の方針として、三連「ダイストリーム(140)」は諦めた方がいよいよ賢明であると考えました。確かに「ダイストリーム」を相手が撃っているのであれば、「オーロラベール」がはられていないので、エルレイドの仕事としては相手のダイマックスを枯らせる(+ひかりのかべが残る)、という意味で及第点じゃないかと思います。
したがってダメージ計算は、以下の2パターンについて絞るのが良いかと考えました。
?キョダイセンリツ(130)→ダイストリーム(140,ひかりのかべ)→ダイストリーム(140,ひかりのかべ,雨)→こおりのつぶて
?ダイストリーム(140)→ダイストリーム(140,ひかりのかべ,雨)→キョダイセンリツ(130,ひかりのかべ)→こおりのつぶて
エルレイド(H252D132S100)の場合、?のダメージ196~233、?のダメージ198~236に対して、「オボンのみ」発動時のHP実数値218、「フィラのみ」発動時のHP実数値233ですので、十分悪くない確率で耐えてくれると思います。努力値に余りがあるので、それをBに回してもらえればさらに耐えやすくなると思われます。
20/03/09 00:50
9パイン (@YFrP9e6mQNBEIgl)
>>4 返信・反映ありがとうございます。
 エルレイドは使いたかったけどゴースト環境がキツく積む暇もなくて厳しいな、と思っていたから流行のラプラスを起点にできるこの育成論は嬉しいです。
 あと、はたき落とすの欄が誤字になっています。また、知識としてダイマックス中のポケモンにスキスワは無効だったりしますよ。
20/03/09 01:02
10ねおたん (@nerotorn)
>9 パイン 様
誤字については修正しました。ご指摘ありがとうございます。
また、「スキルスワップ」がダイマックスポケモンに無効とのこと、勉強になりました。
20/03/09 16:45
11みゃこ (@taruhicco)
44444
育成論自体は面白かったのですが、チョッキカビゴンという圧倒的な汎用性を持つラプラス対策に対する記述と、汎用性を切ってエルレイドにラプラス対策枠として1スロット切るメリットの記述は必要かと思いました。
20/03/09 17:16
12大天使 (@justice2057a)
55555
育成論拝見いたしました。ラプラスへの対面性能を高めた山嵐+剣舞ゴロンダの育成論を考えていた者ですが、エルレイドという選択肢は考えつきませんでした。大変興味深く読ませていただきました。他のラプラス対策との比較が細かくなされており良い育成論だと思います。
提案ですがラプラス以外のへ副次的役割や勝てる相手の欄を設けられてはいかがでしょう、ココロモリやヌケニン等と比較して単体性能が比較的高い事を売りとするならそこの記述も重要だと思います。
光の壁による後続へのサポート、瓦割り+かげうちの範囲による削り、剣舞かげうちによる削れた相手への留めなど
20/03/09 19:11
13ねおたん (@nerotorn)
>11 みゃこ 様
コメントと評価ありがとうございます。
チョッキカビゴンの記載がない点ですが、以下の内容を追記しようと思います。チョッキカビゴンの一般的な耐久振りはB252でHやDにはあまり振らないと見受けました。ですので、本育成論において仮想している3連ダイストリームを仮にこのカビゴンが受けた場合、高い確率で落とされてしまいます(98.6%~116.9%)。もちろん、特性「あついしぼう」を生かした「キョダイセンリツ」に対する後出し性能はピカイチであることは間違いなく、エルレイド同様「かわらわり」を覚えることが可能です。しかしこの場合、タイプ一致ではなく火力も低いので、ラプラスがダイマックスを消費した後でも耐えてくるケースが少なくない(B252ラプラスに対して38.0%~44.8%確定3発)と思います。この隙が、思わぬ「じゃくてんほけん」発動などに繋がり、後続への不可がかかることもあると考えました。
エルレイドの汎用性についてですが、このゴースト環境にもかかわらず、かくとうタイプの需要が上がっていると考えています。本サイトの育成論のかくとうタイプの盛り上がりを見ても分かるかと思います。というのも、キョダイラプラスにタイプ一致「かわらわり」を撃てるのもそうですが、それ以上に環境にカビゴンが増えてきたことが原因であると思っています。仮想敵がますます増えていく中で、かくとうタイプ全体のポケモンの汎用性も必然的に高まると見込んでます。かくとうタイプでソートした中で、最も特殊耐久の高いエルレイドにいきついた次第です。
20/03/09 19:28
14ねおたん (@nerotorn)
>12 大天使@ポケモン復帰 様
コメントと高評価ありがとうございます。 
他の方からも指摘があったとおり、エルレイドの汎用性についての解説が不十分であったと思っています。単体性能の高さについてはダメージ計算におけるサザンドラやドリュウズ、カビゴンなどに対する役割遂行の安定性で述べたつもりでした。環境に多いこれらのポケモンにかなり強く出れる点は、他のキョダイラプラス対策ポケモンにはない強みだと考えています。ですので、他に項目を作ってエルレイドの汎用性についてアピールするつもりはありません。
他のコメントへの回答でも言いましたが、最近かくとうタイプの需要が高まっていると思いませんか?このゴースト環境においても、じわじわとかくとう打点が刺さり始めていると感じています。先のダメージ計算においても、エルレイドのかくとうタイプとしての強みが出た結果だと思います。
項目を付け足さない代わりに、論全体を通して「エルレイドのかくとうタイプとしての役割」について順次追記していくつもりです。
20/03/10 19:04
15たびゅーた (@ryoka1012)
育成論拝見致しました。
一つ質問なのですが、ふくつのこころの選択肢は有り得ませんかね?
ラプラスに後出しした時点でサザンドラ、バンギラスといった格闘弱点を持つポケモンを相手が出してくることは考えづらく、すばやさで上をとっているバンギラスはこちらの格闘技で一撃で落とせます。
仮想敵であるサザンドラのあくのはどうによる怯みから素早さで上をとった動きの方が役割を持てるのでは、と思いました。
20/03/10 19:44
16ねおたん (@nerotorn)
> 15 たぴゅーた 様
コメントありがとうございます。
「ふくつのこころ」採用は十分あり得ると思います。本文にあるとおり「せいぎのこころ」は『推奨』であって『確定』ではありません。意図としては、ラプラスが選出されなかった場合やそもそも構築にない相手に対しても積極的に選出して、サザンドラや、他ロトムなどの「あくのはどう」をはじめとするあくタイプ技に後出しすることで、アドバンテージを取れる可能性に賭けて「せいぎのこころ」を推奨しました。
しかし、たぴゅーた様の仰るとおり、「ふくつのこころ」が活きる場面もあるとは思いますので、そちらを選択してもらっても構いません。
20/05/04 23:59
17夜更かし。 (@ACAne_love)
55555
ラプラスに対する良い対策はないものかと思って調べていたらこの育成論にたどり着きました。
ダイマックスを切らずにラプラスを処理できるというのは素晴らしいと思います。
ですが、ラプラス一体の為だけにパーティの1枠を使ってしまうのはコスト的にきついです。
この型のエルレイドは他にどんな敵を見れるのか教えて頂ければ幸いです。
20/05/06 14:10
18ねおたん (@nerotorn)
>17 夜更かし 様
コメントと高評価ありがとうございます。
この育成論を投稿して、既に2ヶ月近く経過しました。その間も対戦環境を調査し、ラプラスがどのくらい採用されているのか、またこのエルレイドがどれほど活躍できるのか、ある程度データがそろってきました。
夜更かし様がご指摘する通り、この型のエルレイドは役割が少なく、ほぼラプラス入りの構築にしか選出できませんでした。それもそのはず、技構成が「キョダイセンリツ」を意識しすぎたものだからです。
実際に投稿者はこの型のエルレイドはもはや使っておらず、別の「とつげきチョッキ」持ちのエルレイドに変更して使用してます。
ようきH252A20B4D124S108で特性「せいぎのこころです」。技構成は「かわらわり」「インファイト」「はたきおとす」「かげうち」です。「ひかりのかべ」を抜いたせいで、3連「ダイストリーム」を耐えることは出来なくなりましたが。「キョダイセンリツ」+「ダイストリーム」2連も高乱数で倒されてしまいますが、「はたきおとす」から「かわらわり」を撃つことで、相手の「じゃくてんほけん」をケアしながら「オーロラベール」を割って後続につなげることができます。キョダイラプラスへの役割をある程度落とすことで、汎用性を持たせることができ、この型のエルレイドであれば、環境に多い特殊一般に後投げでき、「はたきおとす」で荒らすことができます。特にサザンドラに対しては「せいぎのこころ」発動が見込めるので強気に後出しできます。
20/05/08 11:21
19ただの山羊 (@E2z2SC4EoEJcuN6)
55555
このエルレイドはAキュウコンにも役割が持てませんか?
剣の舞→瓦割→かげうちでH252キュウコンを倒せます。
C252キュウコンのムンフォも確定二発なのでご検討ください。
20/05/09 02:37
20ねおたん (@nerotorn)
>17 ただの山羊 様
コメントと高評価ありがとうございます。
実際にキュウコン(アローラ)に対しては「ムーンフォース」が「オボンのみ」込みで高乱数2発なので後出しがききません。
>18の「とつげきチョッキ」持ちのエルレイドであれば2耐えするのでこちらの方が良いと思われます。
その他、壁張り要員としてオーロンゲが挙がると思いますが、「ソウルクラッシュ」を受けれないので見れません。
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